"В политике то же самое – вон, 7 округов Винницкая оппозиция “продала” властям”

Василий Васильевич рассказал “РЕАЛу” о том, что в 90-е занимался делами, связанными с контрабандой и наркотрафиком, о том, как его увольняли главы СБУ Турчинов и Хорошковский, о расследовании дела по продаже в Иран ракет, способных нести ядерные боеголовки, о молочной мафии и “украденных” 8-ми миллионах на реконструкцию дворца Потоцких,

о том, что даже его родственники боялись за него голосовать из-за админдавления власти, а также напомнил о том, что в 98-м году боролся за пост мэра Винницы, а сейчас готов обойти полгорода, прося поддержки людей на возможных перевыборах на округе Домбровского-Солейко

 Участие действующего сотрудника СБУ в парламентских выборах, причем, еще и позиционирующего себя, как оппонента власти, — случай неординарный на постсоветском пространстве. Впрочем, генерал Василий Вовк продолжает открыто демонстрировать свою неординарность и сейчас. Фактически она стоила ему не только должности начальника Главного следственного управления, но и работы в спецслужбе. 

 “Я считаю, что нужно ехать в самое забитое налогами село, найти там хлопца, который читает книжки и мечтает о великом, и брать его в “органы”. Тогда будет толк”

— Василий Васильевич, Вы начинали свою карьеру еще в КГБ. Расскажите, как парня из Шаргородского района взяли в одну из самых мощных спецслужб мира?

— И городские, и сельские дети сейчас тоже мечтают о работе в спецподразделениях. Я реально подходил к подобной перспективе и хотел стать юристом. Хотя шансов было мало, ведь мои родители — простые колхозники. Родился я в небольшом красивом селе Руданское. Кстати, великий сатирик Степан Руданский, когда учился в Шаргородской гимназии, проходил практику в нашей церкви. Очень рад, что не его родные Хомутинцы, а наше село названо в его честь. Это честь…

Сейчас в Руданском полноценная школа, а когда я учился, была восьмилетка, поэтому последние два года через лес ходил за 7 километров в село Корышков соседнего Барского района. Позже всегда вспоминал, что учился в “интернациональной” школе, куда ходили дети из близлежащих сел трех районов. Хотел поступать в Голицынское пограничное училище в Подмосковье. Не повезло. Почему-то из Винницы не отправили вовремя туда мои документы, и я пропустил сроки приема. Поэтому пришлось по направлению от колхоза идти в автошколу в Шаргороде. За “баранкой” сидел недолго, забрали в армию. Служил я во внутренних войсках в Поволжье – в роте по обслуживанию судебно-следственных органов. Признаюсь, было очень интересно. Мы сопровождали исключительно преступников, обвиняемых в изнасиловании, убийстве при отягчающих обстоятельствах. По долгу службы я постоянно присутствовал в залах судов, слушал. Так что, можно сказать, что армия для меня была связана с юриспруденцией.

Демобилизовавшись, я устроился на Винницкий радиоламповый завод, а потом написал заявление в КГБ, прошел проверку и меня направили на подготовительные курсы, на которые я удачно не поступил… Мне плохо давались иностранные языки. Наверное, это к лучшему. На следующий год я поступил на следственный факультет Московской Высшей Краснознаменной школы КГБ СССР. В тот период она была единственным учебным заведением, где давали сразу три образования – военное, юридическое и специальное, то есть чекистское. В Киеве, Минске были курсы, но не вуз. После окончания элитного учебного заведения получил направление в Винницу. Начинал работать следователем, потом старшим следователем, начальником отделения…

— Наверняка, за Вашу карьеру была масса интересных дел, с которых уже снят “гриф секретности”…

— В 1990-е годы очень часто приходилось заниматься делами, связанными с контрабандой из Молдовы и наркотрафиком. Самым интересным, пожалуй, было дело о хищении с нефтебазы девяти цистерн бензина в 1993-м. По документам они “ушли”, но в ходе расследования те, кто был к этому причастен, топливо государству вернули. В судах дело рассматривалось очень долго, и, по-моему, так ничем и не закончилось. Еще об одном интересном деле даже спустя столько лет не стоит рассказывать, поскольку в нем фигурировал сегодняшний народный депутат.

— В последние годы функции и задачи спецслужбы изменились, если не сказать сократились. Причина в том, что национальной безопасности уже практически ничего не угрожает?

— Вы задали одновременно очень сложный и легкий вопрос. Еще и настолько пафосно… Национальной безопасности постоянно что-то угрожает. Есть внутренние и внешние факторы. Функции сократили радикально, часть из них передали милиции и прокуратуре. Никто сейчас не обращает внимания на нацбезопасность. Во всех “органах”, не только СБУ, основная задача – это “решалово”. Другими словами, защита бизнес-интересов личных, своей семьи и ставленников. А кого берут в службу? Чтобы поступить в любое заведение, в том числе и “наше”, нужно платить. Когда-то я бы рассмеялся, услышав, что за учебу в Академии нужно заплатить, или что за то, чтобы чекист получил квартиру, нужно заплатить. Сейчас это реальность. Правда, квартир практически не дают. 

Сейчас если в 29 лет “получают” полковника, то считают, что поздновато. Я генералом стал в 50 лет. Одновременно со мной генеральское звание присвоили 41-летнему Юрию Артюхову, возглавлявшему в то время винницкое управление. Никакой радости у него не было. Поздновато…

Я диссертацию писал не в “своей” Академии СБУ, а в милицейской, и тему выбрал посложней, а многие ведь за 20 тысяч покупают звания и диссертации. Не понимаю я этого. Хотя Валерий Хорошковский меня и уволил с должности начальника Главного следственного управления СБУ, я к нему очень хорошо отношусь. Он мне симпатичен – умный мужик, хороший менеджер. Но зачем ему воинское звание генерала армии, да еще и переаттестованное с таможенного генерала? Не пойму.

Что-то в СБУ держится на инерции, на старых кадрах, которых единицы… Найти в Виннице человека, который придет на службу ради защиты национальных интересов, о-очень сложно. Удостоверение позволяет решать вопросы. Это приоритет.

Сейчас принято ругать советский режим по любому поводу. Да, со многими нареканиями я согласен, но не со всеми. Так, к примеру, согласно существовавшей установке, в Высшую школу КГБ 95% студентов набирали из рабочих и крестьян. Так, у нас в группе было шестеро ребят, которые раньше работали грузчиками. Если ты из интеллигенции, несмотря на интеллект, поступить было крайне сложно.

Так вот, я считаю, что нужно ехать в самое забитое налогами село, найти там хлопца, который читает книжки и мечтает о великом, и брать его в “органы”. Тогда будет толк. Так раньше поступали, потому что интеллигентные хлопцы, даже воспитанные советской системой, были непригодны для КГБ. Слишком заумные. Нужны люди, которые не будут брать взяток. Вспомните слова академика Дмитрия Сахарова, который не любил КГБ. Он сказал: “Это самая некоррумпированная организация”. А мы ушли от принципа “95%” и стали принимать на работу за деньги. Согласен, я иногда радикальный, эмоциональный, но всегда смотрю людям в глаза и честно говорю, когда не прав.

 “Никто не обвинил меня в клевете, когда рассказывал о “молочной мафии”. Значит, это правда, и “органы” об этом знают”

— Давайте вспомним о контрабанде ракет. Вас только перевели в центральный аппарат из Винницы и сразу же поручили расследовать дело с политическим подтекстом…

— А потом за эту работу отметили званием “Заслуженного юриста Украины”. Перевод в Киев был вынужденной мерой. С одной стороны в Главном следственном управлении ощущался дефицит квалифицированных кадров и меня лично попросил первый замначальника, а с другой – я понимал, что в Виннице особых перспектив роста у меня нет. В том числе и по причине того, что всегда придерживался принципиальных позиций и отстаивал свою точку зрения, не особо слушая начальство. Всегда говорил – есть УПК, по нему и работаю. А таких не любят… В столицу я прибыл 10 февраля 2004-го, а через неделю приступил к делу по контрабанде ракет Х-55 и Х-55СМ класса “воздух-земля”, способных нести ядерные боеголовки и с дальностью полета 3-3,5 тысячи километров. Нести эти ракеты могут лишь самолеты Ту-95.

В Украине оставался один такой борт, а ракеты числились уничтоженными. Когда начали расследовать дело, то нашли 12 таких ракет. Шесть из них предназначались для Ирана, и шесть – для Китая. Первая контрабандная поставка ракеты состоялась весной 2000-го, вторая – примерно через год. Тогда замом председателя СБУ был Николай Обиход, расследовавший позже дело по Юлии Тимошенко. Он лично курировал дело по контрабанде. Сам Кучма дал добро на расследование, хотя оно и касалось его репутации. В итоге и ОБСЕ, и США остались довольны нашей работой — мы показали, что была проблема, но смогли ее решить.

В ходе полугодичного расследования мы выявили международную преступную группу, куда входили граждане Объединенных Арабских Эмиратов, Чехии, России и Украины. К тому времени они успели отправить в Иран и Китай по две ракеты. Так получилось, что до суда дожили только двое фигурантов дела. Араб погиб, катаясь на квадрацикле. Гражданин Чехии Орлов, считавший себя “оружейным бароном”, повесился в Лукьяновском СИЗО. Россиянину, который был водителем, дали 3 года. Причем, его экстрадировали с Кипра. А нашего гражданина осудили на 6 лет лишения свободы. Он уже отбыл наказание и сейчас, насколько я знаю, проживает в Подмосковье. Очень позитивный умный человек. У нас сложились нормальные отношения, хотя и находились мы тогда “по разные стороны стола”.

Дело было действительно громким, окончательное решение принял Верховный Суд. Ракеты вернули, американцы выделили деньги на порезку, но, как обычно, часть их разворовали. В Интернете сейчас об этом деле много написано, кажется даже обвинительное заключение найти можно. Да и гриф “Совершенно секретно” уже сняли.

Знаете, иранцы всегда много денег выделяли на вооружение. Так вот, в конце финансового года у них оставалась “неоприходованной” крупная сумма, потому они и попросили продать им что-нибудь эдакое. За каждую ракету заплатили по миллиону. Хотя Иран никогда бы не воспользовался их боевым потенциалом. Во-первых, как я уже говорил, эти ракеты могут быть запущены только с одного типа самолетов. Во-вторых, перед отправкой ракеты не по технологии покрасили. Поэтому я уверяю, что иранцы “отмыли” деньги и дали нашим заработать. Между прочим, кроме вышеупомянутых 12 ракет, мы нашли еще 10 штук на складах. Формально они тоже значились уничтоженными, хотя и хранились в нормальном состоянии.

— В принципе, Вас ожидала блестящая карьера. Помешала политика?

— Можно и так сказать. К тому времени меня назначили начальником Главного следственного управления. После Оранжевой революции службу возглавил Турчинов. Вскоре — летом 2005-го — на политическом Олимпе начались известные всем разногласия между Тимошенко и Порошенко. Меня почему-то “приписывали” к команде Петра Алексеевича, вероятно потому, что к тому времени я был откомандирован на Гостаможню, которую тогда возглавлял Владимир Скомаровский. Я занимал пост замглавы по борьбе с контрабандой. Признаюсь честно, с Порошенко тогда я дважды пересекался. В период избирательной кампании 2012 года он даже с трудом вспомнил мою фамилию.

Но в 2005-м по причине этой “компрометирующей связи” Турчинов не подписал подготовленное представление на “Заслуженного юриста”, а вскоре я с ним судился, но уже по другому поводу… Александр Валентинович провел в УНИАН пресс-конференцию, где заявил, что контрабанда процветает, поскольку Гостаможню возглавил Василий Вовк. Так я ее не возглавлял. Когда Скомаровский уволился, я просто один остался, и волей-неволей приступил к обязанностям главы. Всего на 20 дней, выдержав при этом все кадровые “каноны”. Когда вернулся в СБУ, он уже меня уволил, опять же абсолютно незаконно, что суд и подтвердил.

— Дело о голодоморе, по сути, является последним, которое круто изменило Вашу карьеру. Его практически все называют политическим… Насколько корректно спецслужбе обвинять людей, когда доподлинно известно, что они умерли?

— К следователю поступают документы, по которым явно видно, что конкретные люди причастны к геноциду украинского народа. Я имею в виду Сталина, Кагановича и еще шестерых руководителей государства того времени. По закону, возбуждать дело против умерших нельзя, но иначе его (270 томов) нельзя было передать в суд. Поэтому и поступили хитро. Процессуально ведь следователь должен установить, живы ли подозреваемые…

— А по сути, съездить на Красную площадь в Москву и почитать таблички на кремлевской стене…

— Согласен. Но есть такое понятие, как крайняя необходимость, когда предотвращенный вред значимее, чем нанесенный твоими не совсем корректными действиями. Мы пытались закончить его расследование при президентстве Ющенко. Вы же знаете позицию Януковича и ПР… И мы с трудом к 31 января до инаугурации Виктора Федоровича передали его в суд, хотя Генпрокуратура всячески и препятствовала. За пять дней до инаугурации Апелляционный суд Киева вынес обвинительное решение и закрыл дело в связи со смертью виновных, и никто его не посмел отменить. Сразу же после вступления в должность Янукович публично высказал свою позицию. Он не поддержал решение суда. Канада и многие другие страны признают факт геноцида, а Украина – нет.

Не думайте, что я согласен со всеми инициативами Ющенко. Выставка ОУН-УПА в стенах СБУ с его стороны была явным перебором. Я считаю, для этого достаточно других мест. А темой голодомора я проникся. Мой отец в 1933 году похоронил 2-летнего братика. Практически каждая семья может вспомнить своих родных, умерших тогда от голода. Знаете, очень неприятно было смотреть, когда в зале Верховной Рады минутой молчания почтили память жертв голодомора, а Игорь Калетник остался сидеть, проигнорировав уважение к памяти невинных. Спикер ВР Владимир Рыбак из Донецка встал, а винницкий парень Игорь Калетник, у которого, я убежден, много родственников в те годы погибли, не удосужился. Я понимаю, что он член Компартии, но когда предают свою историю, понять не могу… Западные области голодомор не коснулся, они в то время были в составе Польши. Пострадала Центральная и Восточная Украина. И именно донецкие, луганские, харьковские и полтавские следователи собрали тогда наибольшее количество материалов по геноциду.

— Как почетный глава ОО “15-я громада” во время предвыборной кампании Вы не раз заявляли о кознях в отношении Вас представителей местной власти и милиции. Хоть одна из Ваших жалоб в Генпрокуратуру имела “продолжение”?

— Нет. Но я не отчаиваюсь. Моим козырем были концерты, потому что иначе ко мне людей не пускали. Была такая команда. Я рассказывал людям правду о молочной мафии – почему им вместо 4,50 грн./л платят 1,80. Разницу у них воруют. Никто не обвинил меня в клевете. Значит, это правда и “органы” об этом знают. А если не знают, то почему не знают? Если не знают, значит, непрофессионалы, пусть уйдут с постов, а если знают, то покрывают преступную схему.

Да, на меня обиделись. После выборов мне сообщили об увольнении. Якобы Гарант позвонил Главе СБУ. Не знаю, был ли такой звонок. Но когда доложили “наверх” о билл-борде в Тульчине, где было написано “Василь Вовк до Верховної Ради – кінець злочинної влади”, оставить меня на службе уже никто не смог. Действующий генерал и такие слова… Более того, возникли вопросы, кто меня пустил на выборы? Если бы я заранее признался в желании баллотироваться, меня бы отправили начальником в Кировоградское управление. Я поступил хитро. В центральном аппарате никто прежде не судился со службой. А я сужусь, считая увольнение незаконным. 

 “Либо мы найдем пропавшие 8 миллионов, которые выделили на реконструкцию дворца Потоцких в Тульчине, либо посадим тех, кто их украл, имущество воров продадим и начнем ремонтировать”

— Вы говорили, что в случае перевыборов на 11 округе, примите в них участие. Будете организовывать общественную организацию “11-я громада” или выберете иной вариант коммуникации с винничанами?

— Нет, что вы… “15 громада” давно стала брэндом. На вопрос о ее названии я задаю встречный, а почему “95 квартал”?.. Хотя нам, конечно, далеко до этих ребят. Знаете, прежде не задумывался, а сейчас пришло в голову, что 11-й округ – это просто подарок судьбы. Если 15 округ “растянут” на 100 километров, и, разъезжая по селам, я ночевал в бусике, то в городе гораздо проще встречаться с людьми. До начала избирательной кампании на 15-м округе у меня был один активист, перед выборами – 2 тысячи. В Виннице никто не нужен, за два месяца можно ногами обойти все подъезды и улицы, а заодно и 10 пригородных сел. Здесь физически участвовать в выборах легче, хотя электорат иной.

Недавно разговаривал с одним из парламентариев-оппозиционеров. Он откровенно заявил, что против перевыборов в 11-м округе. Мол, подобное может случиться с каждым… А мне не жалко Домбровского. Все знают, что Солейко выиграла. И не потому, что  винничане ее поддерживали, а потому что они голосовали против Домбровского. Так люди говорят… Я не знаю, кого вы поддерживаете, говорю, что думаю, хотя согласен, что прецедент, когда суд отменяет решение Центризбиркома, опасен. К тому же, скажите, в каком округе не было нарушений? Я-то знаю картину. На 15-м округе из 215 участков я объездил около 200, на каждом встречался с людьми. Знаю, что в родном селе Николая Джиги специально бросили два бюллетеня за Вовка, потому что иначе некрасиво получалось. Там половина людей были недовольны Джигой, но все голосовали “как надо”. Я говорю о системном админдавлении.

Знаю, что в моем родном селе родственники мне признавались, что лучшее, что могут для меня сделать – не прийти на выборы. Продажный наш народ. Кто-то боится потерять работу, зарплату. Каждый переживает в первую очередь за себя.

Конечно, и “15 громада”, и футбольная команда “Руданские волки” создавались под выборы, но выборы закончились, а они остались. Общественная организация, газета, сайт функционируют, я езжу с ребятами на матчи, ругаюсь с судьями. Продолжаю в ребят вкладывать деньги. Я – не миллионер, до выборов нашлись те, кто вложил деньги в избирательную кампанию. Сейчас я ищу средства, где могу. У меня в ФК “Динамо” Киев есть приятели, они не отказывают с формой, мячами, деньгами.

— Например?

— Я в очень хороших отношениях с бывшим “динамовцем” Олегом Лужным, нынешним тренером симферопольской “Таврии”. Иногда даже езжу на его машине. Между прочим, у меня есть “избирательный” опыт в областном центре. В 1998 году я баллотировался в мэры Винницы, занял четвертое место. Тогда был следователем. С коллегами решили — а почему бы не попробовать?.. Начальник узнал, поднял шум: “Как же так, ни с кем не согласовано?”. За меня тогда проголосовали 8 тысяч винничан.

Сегодня мне тоже есть, что сказать винничанам. Например, что из восьми округов в области оппозиция выиграла только один — где победил Катеринчук. Хотя до выборов Людмила Щербаковская уверяла, что оппозиция выиграет в семи округах, а если бы она баллотировалась в Виннице на 12-м, то и у Порошенко выиграла бы. И до выборов и после все отлично понимали, что на большинстве округов оппозиция специально выдвигала малоизвестных кандидатов, чтобы победили Заболотный, Джига и другие. Поэтому я и говорю, что семь округов откровенно “продали” регионалам, Порошенко и Калетникам. Я всем поясняю, что “наверху” особая каста, которая не пускает к управлению страной посторонних, берут лишь своих родственников и друзей. Приезжая в село, говорю людям: “У вас есть достойный парень или девушка? Давайте вместе пробиваться “наверх”, ведь те, кто там сейчас, заинтересованы только в решении своих проблем”.       

И еще. Теперь винницкие депутаты жалуются, что им слова не дают в Раде? Кто им должен давать слово? Попробовал бы кто-то мне слова не дать! Я бы вышел на трибуну и сказал бы все, что думаю, потому что нардеп представляет избирателей – они уполномочили его говорить. Не с микрофоном, так с мегафоном. И кто меня тронет… А наши депутаты сидят и ждут команды, указаний.

За 100 дней работы Николай Джига зарегистрировал два документа. Один о борьбе с наркотиками, который ему “запыленным” нашли, а второй – о выделении средств на строительство газопровода в селе Рахны Шаргородского района. Дважды люди собирали деньги на эту трубу, и дважды их крали. А депутат обращается в “Нефтегаз” за деньгами, так там их нет. То есть, он написал обращение, чтобы о нем отчитаться.

За меня проголосовала 31 тысяч людей. Это означает, что и я могу прийти в Раду и кричать там, потому что половина парламентариев набрали меньшее количество голосов. Я не понимаю, когда в ВР идут бизнесмены. Зачем? Занимайтесь своим бизнесом, а в парламенте должны работать те, у кого нет бизнеса. Вот, у меня нет бизнеса, и у жены, детей нет бизнеса. Естественно, такие как я, могут лоббировать интересы конкретных бизнесменов, но в рамках законодательства.  

— Вы предлагаете отменить проведение тендеров при госзакупках. Располагаете фактами нарушений?

— Я ожидаю ответ от одного из руководителей образования областного уровня, и тогда сделаю публичное заявление. Пока приведу лишь пример. Летом с родителей собирают деньги на ремонт. В Руданской школе собрали так 14,7 тысяч, отчитались, что закупили у предпринимателя краску и прочее в конце года и за бюджетные средства. Вы видели, чтобы ремонт делали в декабре? Курирует такие вопросы глава РГА. Учитывая, что в районе 40 школ, на каждую бюджет выделяет по 15 тысяч, можно подсчитать, что на таких тендерах зарабатывают 600 тысяч. Неплохо?.. Я еще не говорю о ФАПах. По “бумагам” за бюджетные средства их “наполнили” медикаментами, а в действительности, если “нагрузили” местного фермера, то он что-то купил, а если нет – то фельдшер гордится наличием зеленки. Я об этом много говорил. Никто за клевету на меня в суд не подал. Значит, знают, что воруют. Уверен, что там, где тендер, там воруют, а любая закупка связана с нарушением.

— Дворец Потоцких в Тульчине даже называют Подольским Версалем. Звучно, хотя здание в ужасном состоянии, а его реконструкция предварительно оценивается в более чем 10 миллионов гривен. Считаете, в госбюджете могут найтись деньги на этот объект или его правильней приватизировать, чтобы частный инвестор не поскупился на ремонт и восстановление?

— Почему не отдать в частные руки, если человек готов отремонтировать?.. Что, много таких дворцов в Украине? Не больше десятка. Это же наша история. Правительство Юрия Еханурова в 2006-м выделило 8 млн. грн. Давайте их найдем! Они попали в областной бюджет, а потом растворились… Могу гарантировать, что если окажусь в Верховной Раде, я закажу автобус и привезу в Тульчин 20 депутатов, тогда на ремонт деньги найдутся. Либо мы найдем пропавшие 8 миллионов, либо посадим тех, кто их украл, имущество воров продадим и начнем ремонтировать. Да, не хватит, значит, потом подключим меценатов, все сбросимся. Я дам 500 гривен, вы дадите…  Судьба дворца меня действительно беспокоит, и по возможности я займусь этим вопросом.

— Расскажите о своих увлечениях, не связанных с общественной деятельностью…    

— Раньше любил шахматы, у меня даже второй разряд был. Всегда покупал газеты, в которых публиковали шахматные задачи, и решал их. Сейчас не публикуют. Уже не модно. Увлекаюсь футболом. Еще когда в Виннице работал, из следователей организовал команду,  потом в Киеве тоже частенько играл. Не скажу, что большой любитель литературы, но постоянно читаю еще с детства.

 

---

Подпишитесь на новости

---