ДМИТРИЙ ГРОЙСМАН О СВОЕМ ПОРНОДЕЛЕ: “РАСКРОЮ СВОИ ПЛАНЫ: Я ПОСТУПЛЮ, КАК ЛЕОНИД КУЧМА… КАКОЙ ВЫХОД ДЛЯ “ОРГАНОВ”? МОЖЕТ БЫТЬ, УБИТЬ МЕНЯ?..”

Координатор ВПГ говорит, что обязательно подаст в суд на компанию “Киевстар” и директора художественного музея Илью Безбаха

В январе исполняется ровно год, как в Ленинском районном суде Винницы слушается дело по обвинению координатора Винницкой правозащитной группы Дмитрия Гройсмана в распространении порнографии и надругательстве над Государственным Гербом Украины. С тех пор, с легкой руки “РЕАЛа”, Дмитрий стал не только “порнографистом”, но и изобличителем действий сомнительной законности оператора мобильной связи “Киевстар”. Сам подсудимый сомневается, что судебное разбирательство завершится оправдательным или обвинительным приговором, при этом уверяет, что по “порностатье” на основании “левых” экспертиз только в Винницкой области суды осуждают десятки людей… 

— Дмитрий Леонидович, давайте немного вернемся к истории. Когда и на основании чего было возбуждено уголовное дело?

— Есть две даты и две “истории”. По документам дело возбуждено 21 сентября 2010 года. Исходя из официальной “версии”, которой придерживается милиция, в департамент по торговле людьми МВД в январе 2010-го поступило заявление от киевлянина Бондарука с просьбой проверить владельца сайта di_mur.livejournal.com , который, возможно, занимается распространением порнографии. Речь шла о публикации в день первого тура президентских выборов-2010 карикатуры с изображением Виктора Ющенко и направленного в его сторону предмета, похожего на половой орган. Поскольку этот киевлянин провел собственное “расследование” и предположил мою причастность, то департамент поручил проверить этот факт отделу по борьбе с торговлей людьми УМВД в Винницкой области. Проведя сомнительные оперативно-розыскные мероприятия, сотрудники отдела не смогли получить окончательные и достоверные данные о том, кто распространял иллюстрацию, и в июне было отказано в возбуждении уголовного дела. Вскоре обстоятельства изменились, и это дело получило “второе дыхание”. Прокуратура отменила постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и вернула материалы для новой проверки.

Не получив подходящего ответа от Национальной комиссии по защите общественной морали, отдел по борьбе с торговлей людьми обратился в Винницкий художественный музей с просьбой провести исследование содержимого блога, в том числе и видеоролика с российскими оппозиционерами Лимоновым и Шендеровичем, который они нашли на сайте dimur. Что интересно, скачивали ролик правоохранители в присутствии понятых. Ими были две женщины, в отношении одной из которых, по странному совпадению, в день, когда проводилось документирование, вступил в силу приговор Замостянского районного суда, которым она была осуждена за сводничество. Обе понятые имели по несколько административных протоколов за занятия проституцией, составленных этим же отделом по борьбе с торговлей людьми… вот такие “независимые понятые”, работающие на тех, кто возбуждал и расследовал в их отношении уголовные дела. Странно, не правда ли?.. Позже – в октябре — эти же девицы “случайно” оказались понятыми при обыске в квартире, где я живу, и осмотре помещения, в котором находится офис Винницкой правозащитной группы.  

— Подозрения в отношении распространения вами порнографии базируются на исследовании директора Винницкого художественного музея Ильи Безбаха?

— Он посчитал, что видеоролик квалифицируется как порнография. На основании этого исследования следователь возбудил уголовное дело по факту распространения порнографии. Судья Лидия Ковальчук дала санкцию на обыск 22 сентября, а сам обыск квартиры, где я проживаю, и осмотр помещения арендуемого ВПГ, был проведен 15 октября — через три недели. Это беспрецедентный случай для милицейской практики. Суть обыска — в оперативности, его проводят, как правило, в день получения санкции или максимум — на следующий. В ходе “осмотра” офиса правозащитной группы правоохранители провели выемку компьютерной техники, а также папки с документами на 278 искателей убежища из Сомали и других стран, изъяли и конфиденциальную переписку с Европейским судом по правам человека по нескольким делам, которые ведет ВПГ.

Потом я был дважды допрошен как свидетель. Поскольку не был подозреваемым, то не имел права ставить вопросы экспертам, чем фактически следствие нарушало принцип моего активного участия в досудебном процессе. Но это — уже в прошлом. В конце декабря 2010-го меня пригласили в милицию, где вручили постановление о возбуждении уголовных дел по факту распространения порнографии и совершенно анекдотическим, высосанным непонятно откуда претензиям надругательстве над Государственным Гербом Украины. И это при том, что я не только никогда и не думал оскорблять Государственный Герб Украины, но и не мог этого сделать, ведь Государственного Герба Украины не существует! Парламент до сих пор так и не принял соответствующий закон. Между прочим, меня уже судят, а постановления о возбуждении дела в отношении меня так и не принято, подсудимый – по “фактовому делу”. Такого в принципе быть не может.

— На последних судебных заседаниях вам удалось задать вопросы Илье Безбаху?

— Да, часть допроса состоялась и уже выявила вопиющие факты. Например, 17 октября следователь прислал И. Безбаху постановление о проведении экспертизы, 20-го экспертизу уже закончили, а еще 18-го, то есть, в день, когда вывода еще не существовало, эксперт выставляет счет на фирменном бланке, где требует от гражданина Гройсмана уплатить за проведение экспертизы 58 гривен. Согласен, экспертиза стоит денег. По закону эта работа оплачивается лицом, которое признается в суде виновным. Если человек не виноват — расходы возлагаются на государство. Но, повторюсь, дело возбуждалось по факту, и в постановлении моя фамилия не фигурирует, в направлении на экспертизу – тоже. Эксперту общаться со следствием в период проведения экспертизы запрещено, так на каком основании директор музея выставил счет на мое имя? Получается, что вместо экспертизы, Илья Безбах выполнял милицейский заказ, находясь в прямом сговоре с заказчиками. Я поставил этот вопрос “искусствоведу” Безбаху на судебном заседании. Он не смог ответить.

Однако в ходе заседания мы установили, что Илья Безбах экспертом в области искусствоведения не является! Согласно диплому он – учитель музыки и пения. Другой специальности у него нет. Квалификации судебного эксперта в какой-либо области – тоже, в Реестре судебных экспертов на сайте Минюста господин Безбах не значится. Помимо этого, сама искусствоведческая экспертиза была проведена с грубейшими юридическими ошибками. Поясню. В документе было указано, что ее провела комиссия. Кто члены этой комиссии — не известно, их не смог назвать даже сам директор художественного музея. Под документом стоит только подпись Безбаха. Каждый эксперт, являющийся членом комиссии, предупреждается об уголовной ответственности за заведомо ложные заключения. Официально. Он ставит свою подпись о том, что он предупрежден. Так вот, из всех членов комиссии предупрежденным об уголовной ответственности оказался только один — И. Безбах, а другие – нет.          

Но это не все. Меня, как обвиняемого, ни разу не допрашивали по каждому эпизоду обвинения, что тоже является грубейшим нарушением УПК Украины. Формально меня в качестве обвиняемого допросили, задав два вопроса — поинтересовались фамилией, именем и отчеством, а также, почему я не прекратил распространять порнографию. А затем, в первых числах января 2011 года дело передали в Ленинский райсуд.  

— Сколько заседаний уже состоялось?

— За 52 недели в течение прошлого года – 35, кроме этого три не состоялось. 

— Сколько еще прогнозируете?

— Почти все свидетели опрошены. Остались еще трое экспертов, которые живут в Киеве, потом ознакомление с тремя томами уголовного дела, ходатайства защиты. Так что, могу предположить, что еще нам предстоит примерно 8-10 заседаний. Как будут развиваться события дальше, сказать не могу, поскольку часть материалов дела исчезли…

— Что значит исчезли, на каком этапе?

— Повторюсь, при осмотре помещения ВПГ были опечатаны и изъяты 278 папок с делами  беженцев, которые были даже не собственностью ВПГ, а имуществом Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев. Когда изучал материалы дела, я интересовался судьбой этих папок. Тогда мне пояснили, что “органы” проводят проверку этих материалов. Когда папки вернули, в материалах моего дела появились очень интересные детали. Так, следователь Солдатов посчитал, что в папках могут быть следы преступления, связанного с незаконной миграцией граждан Сомали, поэтому передал их в местный отдел по БТЛ. Оттуда папки попали в профильный департамент МВД, где их переслали в УСБУ в Закарпатской области. В марте 2011 Служба Безопасности вернула папки винницкой милиции, и их отдали правозащитной группе.

Когда следователь Солдатов направлял папки в Киев, с ними он оформил опись передаваемых документов. Оказалось, кроме этих папок, он отослал почти два десятка протоколов допросов свидетелей — как сомалийцев, так и винницких чиновников. Допрос – это следственное действие. Если он проводился не в рамках моего уголовного дела, тогда почему проводил их следователь с материалами, полученными в рамках моего уголовного дела? Если в рамках моего уголовного дела, то почему материалов допроса свидетелей нет в уголовном деле? Они должны быть подшиты, и я обязан был с ними ознакомиться. А так есть только выписка, что проводились допросы. Прокурор, который поддерживает государственное обвинение по моему делу, спросил в ходе допроса в суде следователя Солдатова: проводились ли допросы свидетелей, протоколы которых в деле отсутствуют, в рамках именно моего уголовного дела, или же они выделялись из другого уголовного дела? Солдатов ответил — что выделялись из моего дела. Как можно после этого продолжать слушать дело и выносить приговор – вопрос к судье Ковбасе. 

Могу лишь рассказать о своих предположениях относительно того, почему так случилось, и для этого вернусь к событиям между октябрем и концом декабря 2010-го. В этот период я неоднократно слышал от беженцев, что их допрашивают. Порой в грубой форме. Некоторые из допрошенных людей не имеют отношения к ВПГ, они не являются нашими клиентами. Далеко не все сомалийцы, проживающие в Виннице, к нам обращаются за консультативной и прочей помощью. Итак, по результатам допросов и проверки предположений “органы” должны либо возбудить, либо отказать в возбуждении уголовного дела. Поскольку я на свободе, ничего крамольного ни милиция, ни СБУ в моих действиях не нашли. Хотя может, дело и возбудили, но не поставили меня в известность.

— Сомалийцы рассказывали, чем интересовалась милиция?

— Как правило, от них требовали подписать разные показания – у кого-то, что я содействовал переправке в Украину или ЕС, у кого-то, что я – гомосексуалист и требовал от них заниматься сексом со мной в обмен на перевозку за границу. Вот такая фантазия у наших правоохранителей, видимо, судят по себе… Один беженец признался мне, что подписал показания, будто пообещал в следующем месяце отдать мне полагающуюся ему материальную помощь при условии вывоза в Европу. Также он утверждал, что его избивал милицейский переводчик – гражданин Сомали, причем в присутствии милиции.

— Я правильно понял, допрашивали сомалийцев в рамках уголовного дела по распространению порнографии, но материалов допросов в самом деле нет? Их не вернули из Закарпатья?

— Я не берусь утверждать, где они… Знаю, что проверяли, причастен ли я к незаконному пересечению государственной границы Украины нелегалов из Африки, которых, по моим данным, в Винницу привозят сами правоохранители.

— Вернемся к завершающему этапу судебного процесса…

— На соответствующем этапе судебного рассмотрения, мы будем ходатайствовать, чтобы все недостающие материалы были возвращены в уголовное дело, как того требует закон. Ведь без них суд не имеет права вынести приговор. УПК Украины гласит, что обвиняемый имеет право ознакомиться со всеми материалами уголовного дела.

— Хорошо, когда вы узнали, что в деле не хватает определенных документов, почему не потребовали их до передачи дела в суд?

— Я узнал об этом за день или два, но имел право не задавать этот вопрос… После меня дело изучал прокурор, потом – судья. Они тоже могли заметить. Очень скоро я скажу на суде, что хочу с ними ознакомиться, и посмотрю на реакцию. Если мне скажут, что материалов нет, значит, продолжать слушание дальше нельзя. Если пропавшие бумаги вдруг найдутся — тоже нельзя дальше слушать. Их уже поздно приобщать к делу. Судье придется вынести постановление о направлении дела на дополнительное расследование в милицию. После этого меня должны вызвать и вручить недостающие документы, чтобы я смог ознакомиться и написать ходатайства. И только затем придется заново передавать дело в суд, чтобы по второму разу его слушать…

Но я поступлю по-другому… Теперь могу раскрыть свои планы. Они простые. Я понимаю, что дело не может завершиться вынесением приговора, не решится судья на такой беспредел. Конечно, мне бы хотелось, чтобы меня оправдали, но, к сожалению, меня и оправдать нельзя – в сложившейся ситуации попросту невозможно вынести любой приговор. Выход один – вернуть дело на дополнительное расследование. Как только это случится, я напишу жалобу на постановление о возбуждении уголовного дела. Самого первого… от сентября 2010 года. Точно так же, кстати, недавно поступил Леонид Кучма, ведь жалобу можно писать только в ходе досудебного следствия.

— Почему же не написали в прошлом году?

— По двум причинам. Во-первых, не успел. Меня поставили в известность о возбуждении, а на следующий день – объявили о завершении следствия. Теперь моя жалоба поставит милицию в тупик. Илья Безбах – единственная фигура, на основании исследования которого было возбуждено уголовное дело. Как уже стало очевидно, он сфальсифицировал результаты и сам документ искусствоведческого исследования. Если его исследование не считается основанием к возбуждению дела, тогда возбуждать его нельзя. Рушится “фундамент” для всех выполненных следственных действий – от обыска, изъятия компьютеров до информации о телефонных разговорах. Какой выход для “органов”? Может быть, убить меня? Но это не изменит картины, и не отбелит их преступлений, самоубийство заказчиков моего “порнодела” — на это у них не хватит мужества и чести.

— Собираетесь подавать иск к компании “Киевстар”, которая, как вы заявляли, нарушая законодательство, выдавала информацию о звонках абонента Гройсмана с мобильника на основании решения райсуда, а не апелляционной инстанции? Будете судиться с директором художественного музея?

— Однозначно. В любом случае подам в суд на “Киевстар”, но прежде дождусь решения суда по моему делу. К экспертам у меня претензий нет, кроме Ильи Безбаха. Он преступил закон. Ему разрешено лишь проводить экспертизу на наличие культурной ценности предмета для вывоза за границу, а он выступает знатоком порнографии… Более того, на судебном заседании он отметил, что сотрудники музея за год проводят до 400 аналогичных “моей” экспертиз. Причем, и для других регионов Украины.

— Без обвинительного приговора вы сможете потребовать и возмещения материального, морального ущерба. Судиться – занятие не из дешевых…  

— Я – не меркантилен. А почему вас не интересуют убытки государства от “дела Гройсмана”. Если подсчитать, сколько государство за это время потратило только на зарплаты судьи, секретаря суда, прокурора, следователей, экспертов, то убытки бюджета будут примерно 80 тысяч. Но главное, что, потратив на меня время, они не уделяли его другим. Потом, только гражданский иск государства по моему делу за компьютерную экспертизу составляет 26 тысяч.

— В свое время в интервью “РЕАЛу” вы признавались, что любите порно…

— Люблю и активно выступаю за его легализацию в Украине, кроме детской порнографии. Так же, как и поддерживаю легализацию проституции, между прочим, аналогичной позиции придерживаются и моя жена, и взрослый сын. Но я не покупаю, не передаю другим, и не распространяю запрещенную “продукцию”. Кстати, когда искали компромат на меня, насколько я знаю, то мое интервью “РЕАЛу” стало “ключевым”. Причина-то уголовного дела в другом. Дело по “порнографии” так или иначе “связано” с сомалийцами. Могу лишь сказать, что одну группировку смаглеров — тех, кто приводит в Винницу сомалийцев — “крышует” одно силовое ведомство, другую — еще одно (Дмитрий называет конкретно, но в отличие от других его высказываний, которые подкрепляются документами, тут “РЕАЛ” посчитал неэтичным цитировать его оценочное суждение. — Ред.). Какой из “крыш” я перешел дорогу, по сегодняшний день не знаю. Но это и не столь важно. Сегодня я уже, можно сказать, убежден, что развитие “моего” уголовное дело совпало с исчезновением летом прошлого года парня и девушки. Вероятно, их уже нет в живых…

— Они граждане Сомали?

— Именно. Дело в том, что за приезд в Россию, а потом в Украину родные этих сомалийцев не заплатили. Парня с девушкой сначала похитили, угрожали убить, держали в заброшенном доме где-то в Закарпатье, потом когда часть денег родственник из Западной Европы перевел, их отвезли в Дубно Ровенской области и отпустили. В Виннице сомалиец наотрез отказался обращаться в милицию, хотя я и настаивал. Эта пара молодых беженцев никуда не выходила из квартиры, что и спасало их от преследований.

Но так случилось, что однажды они вышли, и больше их никто не видел. Через некоторое время два трупа лиц африканской наружности были обнаружены в Закарпатской области. О всех этих фактах, включая записи телефонных разговоров с пропавшим сомалийцем, где он указывал на угрозу для их жизни, я сообщил и в СБУ, и в винницкую милицию через бывшего начальника ВГИРФО Б.А.Наливайко. Чем завершилось расследование, до сих пор не знаю.

Я пытался выяснить судьбу двоих пропавших сомалийцев через их соотечественников, проживающих в разных странах ЕС. Надеялся, что они смогли спастись, но никто не подтвердил, что видел их в Европе. Более того, их ищут родственники из Сомали и Канады. Мне кажется, что мои обращения по поводу их исчезновения создали кому-то проблемы на местном уровне, и, как следствие, винницкая милиция начала “раскручивать” дело о распространении порнографии. Даты совпадают…

— Вернемся к распространению порнографии. Как часто у нас возбуждаются такие уголовные дела?

— Достаточно часто. Только в базе винницких судов я нашел сведения о 44 решениях судов первой инстанции. Думаю, что тут приведена одна треть всех дел… Некоторые решения Михаил Жванецкий взял бы на заметку. Например, в Теплицком районе за распространение ролика, снятого камерой мобильника, был оштрафован местный житель. Дома у своего кума он распивал спиртное, и после очередной опрокинутой рюмки поспорил, что тот, как мужчина, уже ни на что не способен. Хозяин решил доказать обратное, и занялся сексом с женой на глазах у кума, причем оба разрешили ему весь процесс снимать. Потом “оператор” показал видео приятелям, одному дал его скачать, супруги на него обиделись и обратились в милицию. В решении суда указано, что в этом ролике “під назвою “Голень” тривалістю 1 хв. 09 сек. зображено дві оголені особи жіночої та чоловічої статі, що, борюкаючись, займаються статевими стосунками у місіонерській позі”. Поскольку видны половые органы, его признали порно, человек получил судимость на всю жизнь. Вот на что расходуются деньги налогоплательщиков!

Что касается остальных приговоров, то у нас в области люди были осуждены, к примеру, за распространение фильма ужасов “Пила” или документального фильма “Лики смерти”. Но, как правило, страдают сотрудники интернет-салонов, которые скачивают фильмы из сети и отдают их своим знакомым, которые сообщают об этом в милицию.

 {jcomments on}


Подпишитесь на новости

 

Коментарі закриті.

Video >>

В Виннице сгорел трамвай: видео

20.12.2017 - 21:11
После пожара в трамвае винницкие транспортники проведут ревизию и станут бороться с солью Утром 20 декабря загорелся курсирующий по Виннице трамвай. Запах тления водитель и кондуктор почувствовали на остановке «Медуниверситет», ...

К Земле несется крупный астероид: подлетит ближе, чем Луна

18.03.2019
К Земле стремительно приближается астероид. ...

Марш памяти Немцова прошел с провокациями: видео

26.02.2017
Несколько участников марша развернули баннер ...