ПЕТРУК БОРИС

ГЛАВНЫЙ ЗАЩИТНИК ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ВИННИЧИНЫ БОРИС ПЕТРУК: “НЫНЧЕ У НАС НА БАЗАРАХ И ПРОДАВЦЫ, И ПОКУПАТЕЛИ – ЗАЛОЖНИКИ ТОТАЛЬНОГО ХАОСА… А ВООБЩЕ ВИННИЧАНЕ ЖАЛУЮТСЯ НА МОБИЛКИ, ЖИЛКОМУСЛУГИ И ДЕТСКИЕ БАТОНЧИКИ С ЧЕРВЯКАМИ…”

Борис Валентинович рассказал “РЕАЛу”, что выбору профессии обязан своему родному селу, где процветала потребкооперация, о том, что “смешные” штрафы абсолютно не пугают продавцов некачественных товаров, о недавних проверках наших АЗС и “Экомаркета”, о том, почему практически не работает “правило” обмена товара в 14-дневный срок, о том, как винничанам “втюхивают” бракованные двери и мобильники, о грядущих проверках сети “Сельпо” и точек продажи сигарет, а также о том, что отдыхает исключительно в Украине, и ни разу не ездил на заграничные курорты

Вот сколько Украине лет, столько и живет тема “давления” на бизнес. Как правило, малый. Особенно много жалоб по этому поводу в последние лет 5. Первые лица различных правительств неоднократно заявляли о конкретных шагах по ослаблению этого гнета, прежде всего налогового. В этом “макропротивостоянии” между государством и предпринимателями в стороне остались потребители. По сути, поиск компромисса между теми, кто наполняет бюджет и теми, из чьего кармана его наполняют, “оставил за бортом” интересы тех, кто каждый день стимулирует малый бизнес. То есть, нас с вами, покупателей. Вероятно, к концу года ситуация несколько изменится. Как поясняет и. о. начальника инспекции по делам защиты прав потребителей в Винницкой области Борис Петрук, правки в профильное законодательство должны несколько расширить полномочия службы и убрать нормы, нивелирующие контрольные функции.

“Наказание” в виде штрафа в 85 гривен, по сути, и не наказание для предпринимателя”

— Борис Валентинович, что привело Вас к защите прав потребителей?..

— Не могу сказать, что это детская мечта. В школьные годы я и не знаком был с такой сферой. Мои родители – педагоги. Отец учил русскому языку, мама – немецкому. Родом я из Ровенской области. Закончил в 1993 году школу с золотой медалью и поступил во Львовский торгово-экономический институт на специальность “Экономика предприятий”. Почему не пошел стопами родителей? Всегда нравилась потребительская кооперация. В моем родном селе Карпиловке она была очень развита. Как это ни удивительно, до сегодняшнего дня людям удалось сберечь костяк базы бывшего потребсоюза, включая разливочные цеха. Меня в выпускном классе внутренне потянуло в торговлю. Когда в 1998 году окончил вуз, вернулся домой и устроился работать заготовителем.

Правда, к тому времени эта сфера деятельности стала приходить в упадок. Если в мои школьные годы кооперация процветала, то теперь она медленно рассыпалась. По объективным причинам: сказывалась громоздкость организации, избыток бюрократии… Система начала сама себя изживать. Поэтому когда через пару лет мне предложили должность начальника отдела торговли и услуг Рокитновской райгосадминистрации, не раздумывая, согласился. Для меня это был шанс. Потом предложили поступить в Национальную Академию управления при Президенте Украины, в недавнем прошлом — Высшая партийная школа. По ее окончанию, в 2004-м, меня направили в Винницу – заместителем начальника управления по делам защиты прав потребителей, а спустя шесть лет я возглавил управление.

Тут женился, тут родились детки – мальчик и девочка. С последней административной реформой управление ликвидировали, а на его базе создана новая инспекция. Последние 10 месяцев ее возглавляю, пока в качестве исполняющего обязанности.

— Почему так долго с приставкой “и.о.”?

— Не стоит искать подвоха. Не утверждены 17 руководителей областного уровня. Задержка исключительно формальная, связанная с подчинением службы. Две недели назад министр экономики Петр Порошенко согласовал мою кандидатуру, но приказ пока не издан. Мы работаем, как и прежде…

— Прежде служба по делам защиты прав потребителей считалась достаточно грозным “орудием” в руках государства, которое могло больно ударить по нарушителям этих прав. В последние годы полномочия настолько ограничены, что выявить нарушения практически невозможно. Не считаете, что необходимость предупреждать предприятие о проверке за 10 дней до нее превращает службу в весьма неэффективную?

— Соглашусь, что работа в плане защиты прав потребителей, конечно же, значительно ослабла. Прежде всего, причина в законодательных изменениях. С 2007 года вынуждены предупреждать обо всех плановых проверках. Тем не менее, мы и сейчас находим нарушения. Но одно дело, когда раньше выявляли партию просроченного товара мясомолочной группы, и совсем другое, когда сегодня довольствуемся тем, что забраковали одну селедку. Соответственно, и отношение продавца или предпринимателя к службе изменилось. “Наказание” в виде 85 гривен штрафа, по сути, и не наказание для него.

Административное наказание за нарушение правил торговли (штрафуем на сумму от 17 до 170 гривен) — тоже существенно не влияет на доходы нарушителя от бизнеса. Раньше за то, что он реализовывал просроченную бутылку вина, финансовая санкция составляла 1 700 гривен. А сегодня людей, которые работают на упрощенной системе налогообложения, мы можем оштрафовать максимум на 340 гривен. И то за самые серьезные “прегрешения”. Дневная выручка в самой скромной торговой точке гораздо больше. Отмечу, что в областном центре за год мы проводим 1,5 тысячи проверок субъектов предпринимательской деятельности. Таким образом, получается, что проверяем предпринимателя 1 раз в 4 года.

Радует, что в первом чтении уже принят законопроект об изменениях и дополнениях в закон “О защите прав потребителей”. В частности, предусматривается отмена такой болезненной для нас нормы, как предупреждение о проверке за 10 дней. Еще в начале года с созданием инспекции руководство нам обещало, что вот-вот в Верховной Раде будут рассматриваться изменения. По разным причинам парламентарии за него взялись только недавно. Рассчитываем, что закон примут окончательно.

— Это единственная правка в закон, или есть и другие?

— Упростится процедура согласования со столичным руководством проведения внеплановых мероприятий, что сегодня тоже существенно затягивает по времени эту процедуру. Хочу отметить, что недавно инспекция выделила 150 тысяч гривен на проведение лабораторных исследований и экспертиз для определения качества продуктов питания и группы непродовольственных товаров. Это позволило нам “браковать” не по этикетке и маркировке, а на основании физико-химических показателей.

“С начала года поступило уже четвертое по счету заявление о том, что в шоколадных батончиках “Детские” покупатели обнаружили червячков”

— В каких торговых заведениях винничанам стоит быть осторожными?

— Осторожность везде не помешает. Уже есть первые результаты, которые, я думаю, помогут изменить ситуацию в целом по нескольким направлениям. Так, мы акцентировали внимание на топливе и проверили один из винницких супермаркетов. Из 26 образцов продуктов в “Экомаркете” 12 пришлось забраковать. Честно признаюсь, на этот супермаркет поступает достаточно много жалоб, и мы давно хотели проверить его. Ждали денег на экспертизы. Вы же понимаете, одно дело прийти после того, как с прилавков уже убрали некачественные продукты, и визуально оценивать, что товар просрочен, а другое дело, когда прилавки хоть и “перевернуты”, но можешь взять то, что осталось для экспертизы. В итоге находим, что продукт, например, не соответствует стандартам по содержанию влажности, и в нем лаборанты находят кишечную палочку. Колбаса не просрочена, но экспертиза позволила забраковать ее по составу.

— Во многих образцах лаборатория подтвердила наличие кишечной палочки?

— Если говорить о микробах, то превышение выявлено в одном из трех образцов продуктов из группы детского питания, а именно в негазированной воде “Малятко”. Из пяти различных видов мясопродуктов лишь в вареной колбасе “Останкинской” обнаружено превышение допустимой нормы аэробных и анаэробных микроорганизмов. Помимо этого, в масле “Теребовлянском” эксперты нашли кишечную палочку. Это продукция завозная. Супермаркет и сам занимается кулинарией. Так вот, из шести отобранных видов его собственной продукции нет нареканий только к двум – булке и плюшке. А вот в торте “Печеночном”, салатах “Оливье”, “Золотая осень” и “Херсонском” выявлены кишечные палочки.

Не считаю, что нужно держать в секрете эту информацию. Потребители обязаны знать, что покупают. Конечно, не отвечают техусловиям и продукты иногородних производителей. К примеру, в банке севастопольской кильки часть самой рыбы гораздо меньше, чем того требует стандарт, а в колбасе найден крахмал, которого там не должно быть. Но это хоть не кишечная палочка…

— Какой супермаркет на очереди в графике ваших проверок? Секрет?

— Не секрет, “Сельпо”. Норму об уведомлении никто не отменял, поэтому и говорю. До сих пор существует мораторий на плановые проверки на рынках. Кстати, я это тоже считаю не очень правильным. Все-таки там непочатый край работы для инспекции. Если в супермаркете один исполнительный директор и с ним можно найти взаимопонимание, он прислушается к замечаниям, то на базарах каждый сам за себя. Кроме администрации рынка, на сотни предпринимателей никто повлиять не может. Потребитель порой даже не знает, на кого ему жаловаться.

— Продавцы отказываются признаваться в том, что продают некачественные товары?

— В данном случае продавец, как и покупатель, оказывается заложником тотального хаоса. В каждой торговой точке должны быть если не уголок потребителя, то хотя бы информационный листок с указанием реквизитов “эспэдэшника”, данных торгового патента и фамилии продавца. Этой элементарной информации, о которой я говорю, сегодня практически нигде не встретишь. Мы же имеем право реагировать только если получаем обращение от граждан. Это же неправильно. Где госконтроль, как таковой?..

— На что чаще жалуются люди?

— “Классический” ассортимент жалоб не меняется годами. Как правило, претензии у винничан к мобильным телефонам, жилкомуслугам и промышленным товарам. К примеру, в последние 2-3 недели мы регистрируем “наплыв” жалоб на мобильники, купленные на втором этаже мясомолочного павильона Центрального рынка. Должен отметить, что до октября в этом году на телефоны жаловались относительного редко.

Учитывая ограниченность наших возможностей, отчасти покупатели сами виноваты в том, что приобретают некачественный товар. Поясню. Если сумма денег для вас что-нибудь значит, не тратьте ее бездумно. Человек спешит на работу, опаздывает на электричку или автобус, на ходу забегает в торговую точку, выбирает тот же мобильник и через пару минут рассчитывается. Или заходит в магазин за 15 минут до его закрытия. Извините за банальность, но нельзя покупать такой товар за минуту. Если не час, то хотя бы полчаса потратить стоит.

Во-первых, необходимо определиться, соответствует ли он вашим требованиям, во-вторых, проверить все комплектующие, наличие инструкции и паспорта. С чем приходится сталкиваться? Покупателю дают ксерокопию инструкции от другой модели. В ней, допустим, указаны одни параметры, а в купленном телефоне они совершенно иные. И, в-третьих, не спеша попросите продавца до оплаты товара его проверить. Пусть сам, если речь о телефоне, вставит карточку и удостоверит вас, что аппарат в рабочем состоянии, и функционально отвечает вашим запросам.

— Но ведь в 14-дневный срок покупатель может обменять купленный товар, если он неисправен или “глючит”…

— Знаете, все отлично запомнили о “двух неделях”, но мало кто вник в тонкости законодательства относительно этого срока. Так вот, “14 дней” там упоминаются несколько раз и в связи с разными форс-мажорными, назовем их так, обстоятельствами. Обменять или вернуть товар, если его фирма-реализатор или сервисный центр не смогли отремонтировать, можно лишь в том случае, когда он не только надлежащего вида, но и не был в использовании.

Остановлюсь лишь на самой распространенной ошибке. Когда человек, расплатившись, включил мобильник, нажал хоть одну кнопку, это значит, что он им воспользовался. С этого момента это уже б/у телефон, что вовсе не обязывает продавца относиться к товару как новому! В большинстве случаев удается найти компромисс, но это именно компромисс. Приведу еще один распространенный пример. Иногда люди покупают товар, не обращая внимания на регистрацию предпринимателя. К нам уже не раз обращались винничане, ставшие заложниками ситуации, когда продавец местный, а владелец товара зарегистрирован в Киеве или Киевской области. В таком случае мы не имеем рычагов для вмешательства. Покупателю нужно обращаться к нашим столичным коллегам. Естественно, если товар средней ценовой категории, большинство пострадавших винничан делать этого не станут.

Достаточно проблемными я бы назвал еще и входные двери. Сегодня на всех “проходных” пятачках раздают миниатюрные листовочки с рекламой, где предлагают почти по демпинговым ценам новые двери. Так вот, за последнее время мы получили несколько заявлений о некачественном товаре, реализуемом предпринимателем из Жмеринки, а винничане жалуются на две “дверные” фирмы. Как они работают? В офисе покупатель оформляет договор, вносит сумму, а с установкой к нему приезжают, как правило, после 18-20 часов, то есть, когда уже плохо видны дефекты. Вместо старых хозяину вставляют новые двери, а пленку с них он срывает только утром. Тогда и замечает, что двери с браком или что ему поставили другую, более дешевую модель, а порою не совпадает цвет с тем, который он заказывал накануне. С 2011 года количество жалоб на такие двери постоянно растет.

— Продукты питания к проблемным не относите?

— При содействии санэпидемстанции нам удалось добиться такого положения вещей, что если человек покупает товар ненадлежащего качества или просроченный, то несмотря ни на что, продавцу проще его заменить и “замять” конфликт, чем раздувать его. Поэтому в принципе, на продукты питания жалуются редко. Но некоторые тенденции все же настораживают. Так, к примеру, с начала года к нам поступило уже четвертое по счету заявление о том, что в шоколадных батончиках “Детские” покупатели обнаружили червячков. Три письменных и одно устное. Раньше подобные жалобы встречались не каждый год.

— И чем закончилась история с червячками?

— Пока согласовывали проверки, этих батончиков в магазине уже не оказалось.

“Собственные “охранные фирмы” позволяют супермаркету попросту экономить на охране”

— Недавно инспекция выборочно проверяла качество топлива на АЗС. В последнее время по Украине прокатилась волна сообщений о массовом “разбавлении” бензина в преддверии повышения акцизов на горючку…

— Из 18 исследованных нами образцов 10 забраковали. Честно говоря, пока я не могу сказать, что инспекция вправе давать оценку ситуации в целом даже в пределах одного региона. Проверяли топливо преимущественно на отдельных заправках в Гайсине, селе Кинашев под Тульчином и Зарванцах — практически на окраине областного центра. Исследовали топливо как отечественного производства, так и белорусское. Несоответствия госстандарту находили независимо от производителя. В нескольких образцах содержание серы превышало норму в 5-8 (!) раз. Отмечали и превышение массовой части бензола.

— Давление со стороны владельцев заправок было?

— Зачем на нас “давить”, они всегда могут оспорить результаты экспертизы в судебном порядке. Когда отбираем образцы топлива, специально на такой случай оставляем “арбитражную” пробу. Могу сказать, что только в одном случае по инициативе компании проводилось повторное исследование, и оно не подтвердило первые результаты. Почему, не стану комментировать.

— Вернемся к болезненной теме взаимоотношений в торговых центрах. Конфликты с продавцами – распространенное явление?

— Знаете, приходится сталкиваться с жалобами на грубое обслуживание. Хотя в этом вопросе истину порой установить предельно сложно. Что понимать под грубым поведением? Для кого-то это когда продавец без улыбки дал сдачу, а другого могут и реально “обложить” в три этажа…

Еще один спорный вопрос – случайно поврежденный товар в супермаркете. Он еще не продан покупателю, чек не выбит, и в то же время продавцы могут требовать от человека оплаты, полагая, что тот “несанкционированно” вскрыл упаковку. К сожалению, законодательно этот вопрос до сих пор не урегулировало. Кто прав – ответа не существует.

Кроме того, мы вплотную подходим к реализации положений закона о полном запрете рекламы табака. Контроль за его выполнением возложен на нас. Со дня на день должно выйти постановление Кабмина, которым будет регламентирован порядок проверок. Пока я не знаю, что будем проверять. Не знаю и главного — имеет ли право продавец выставлять на витрину пачку сигарет или должен только вывесить список наименований продукции с указанием цены? Пока это дилемма. Ждем разъяснений. Когда появится директива, займемся.

— После жестокого расстрела в ТЦ “Караван”, охранникам супермаркетов разрешили носить оружие. Тысячи людей, судя по комментариям в Интернете, уверены, что инцидент в Киеве был инсценирован специально ради “вооружения” охраны. Так ли это, думаю, мы никогда не узнаем. Вопрос же такой: не считаете, что это приведет к злоупотреблениям с его использованием?

— Скажу так, по моему мнению, любая работа, начиная от охранника и заканчивая куратором, будет проходить так, как ее организует собственник или уполномоченный им менеджер. Если он скажет применять оружие при малейшем поводе, инциденты будут. И хорошо, если перед покупателем извинятся, когда перетрясут все карманы и ничего не найдут. Нам известна масса примеров некорректного поведения охранников, как, впрочем, и некорректного поведения покупателей, которые сами порой провоцируют агрессию.

Что касается “Каравана”, то на откровенные унижения там всегда было много нареканий. Нередко доходило вплоть до силового давления, рукоприкладства. Поэтому я считаю, что следить за порядком в крупных торговых центрах все-таки должна компетентная организация. Не хочу делать рекламу Госслужбе охраны, но она в данном случае является оптимальным вариантом.

Сотрудники ГСО имеют право на ношение оружия, соответствующие полномочия, и не нужно создавать собственные “охранные фирмы”, которые позволяют попросту экономить на охране. Будем откровенны, своя охрана – банальная экономия. Чтобы туда наняться, достаточно предъявить простую медицинскую справку и относительно “не запачканный” криминалом послужной список. При этом попадают в охрану и люди с криминальным прошлым.

Не могу я давать оценку закону. У каждого супермаркета своя политика относительно потребителя. Если в одном торговом учреждении разбитую бутылку молока списывают на естественные потери, то в других – это исключено.

— В Виннице есть проблемные торговые сети, на охрану в которых жалуются горожане?

— Как правило, на охрану жалуются правоохранителям. Мы лишь проводим профилактическую работу. Прежде всего, стараемся обращать внимание персонала, что если покупатель пришел неопрятно одетым, не причесан, не побрит, это не повод относиться к нему предвзято. Он такой же покупатель, как и тот, что в костюме с галстуком. Не нужно дифференцировать людей по социальному статусу или сегодняшнему внешнему виду.

— Кстати, Вы тоже не всегда бываете в костюме. Расскажите, как проводите свободное время?

— Читаю. Любую свободную минуту стараюсь потратить на чтение. Не могу сказать, что мне нравятся конкретные авторы или темы. Просматривая электронную библиотеку, иногда нахожу книгу, которую вдруг хочется перечитать заново. Замечаю те мысли автора, которые раньше не видел или не осознавал. С годами меняется впечатление от давно знакомых произведений. Другими глазами смотришь на них. Недавно “пробило” на Конан Дойля и Булгакова. Перечитал. Не скажу почему. Захотелось. Планшетник позволяет много читать.

Но я не только перечитываю, но читаю книги, ранее никогда не встречавшиеся. Очень часто. Иногда нахожу мемуары гениев и дьяволов своего времени. Любопытно читать их мысли. А еще мне нравится периодика, но уже в бумажном виде. Отдаю предпочтение журналам “Корреспондент”, “Бизнес”, “Деньги”, “Эксперт”.

Очень люблю езду на машине. В служебные командировки езжу без водителя. Правда, у меня его и в штате нет, как впрочем, и служебного автомобиля, поэтому путешествую исключительно на своем “Хюндаи”. Не могу похвастаться, что преодолевал тысячи километров. Как правило, в Киев и обратно. Никуда не ездил дальше Украины. Ни разу не отдыхал за границей. Как правило, с семьей отправляемся в Крым или Карпаты. Очень удобно, можно заехать в любой уголок, осмотреться, не понравилось – поехать дальше, если все устраивает – остаться на сутки. А на поезде принципиально не езжу. Сковывает в движении. Кстати, большими компаниями отдыхать тоже не люблю, максимум, едем двумя машинами, причем, каждый сам решает, где останавливаться. Хотя бы раз в месяц заезжаю к родителям на Ровенщину. Вот, пожалуй, и все мои путешествия.

— Спортом не увлекаетесь?

— Разве что в настольный теннис периодически играю.

— А рыбалка, охота?

— Не привлекают. Целиться в живых существ не нравится. Хотя, не скрою, стрельба мне нравится. Могу съездить в тир или на полигон, но чтобы никто не знал. Особо не афиширую это увлечение. Как любой мужчина люблю оружие.

— Может и коллекция дома имеется?

— Нет. С одной стороны – это довольно дорогое хобби, а с другой – на каждую стрелковую единицу нужны разрешения, а это и деньги, и морока.{jcomments on}