КОВАЛЬ АНАТОЛИЙ

НАЧАЛЬНИК ГОСГОРПРОМНАДЗОРА НА ВИННИЧИНЕ АНАТОЛИЙ КОВАЛЬ: “КОГДА МЫ ОСТАНОВИЛИ РАБОТЫ НА СТРОЙПЛОЩАДКАХ ПТИЦЕКОМПЛЕКСА ПОД ЛАДЫЖИНОМ, ВЛАСТИ НА НАС НЕ ДАВИЛИ. НАОБОРОТ, ПОДДЕРЖАЛИ. МЕНЯ СЕЙЧАС БОЛЬШЕ ТРЕВОЖАТ НИЗКИЕ ЦЕНЫ НА САХАР, ЧТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ЭКОНОМИИ САХЗАВОДАМИ НА БЕЗОПАСНОСТИ…”

Анатолий Дмитриевич рассказал «РЕАЛу», что начинал свою трудовую деятельность на строительстве аэропортов, о непростой атмосфере, которая была в Винницком управлении, когда он его возглавил 10 лет назад, о том, что за эти годы на Винничине не было ни одной смерти или травмы на производстве из-за случайности — во всех случаях установлены виновные, о контроле за карьерами, ведущими взрывные работы, о том, в чем будет заключаться «рыночный надзор», который отныне включен в функции Госгорпромнадзора, а также о своем равнодушии к рыбалке и охоте, которым предпочитает бильярд и плавание

В советские времена каждое предприятие, а то и цех на видном месте устанавливали табличку с указанием количества дней работы без травматизма. Сейчас этот показатель «задвинут» на второй план. Приоритетом стала прибыльность. Хотя по-прежнему за каждым случаем гибели или травмы на производстве стоит чья-то судьба. Можно ли исправить ситуацию? Как считает начальник управления Государственной службы горного надзора и промышленной безопасности Украины (Госгорпромнадзора) по Винницкой области Анатолий Коваль, многое зависит от умения наемного менеджмента донести до собственника правдивую информацию об истинном положении дел на производстве, проблемных местах, которые требуют модернизации или ремонта. А главное, убедить его в необходимости раскошелиться на эти работы. Если диалог не «клеится» — страдают рядовые работники.  

«Специально для аэропорта спроектировал ветровую машину для очистки взлетной полосы. Не знаю, наверное, до сих пор еще ездит, если не списали»

— Анатолий Дмитриевич, прежде всего, расскажите о себе. Наверное, с детства любили автомобили, раз решили поступать во «Львовскую политехнику» именно на специальность, связанную с эксплуатацией транспортных средств?

— Не могу сказать, что тогда у меня были приоритеты. Школьником увлекался всем – от рисования и игры на гитаре до резьбы по дереву и выжиганием. Родился и вырос я в Городке Хмельницкой области. С детства с полной отдачей занимался всем, что приносило коллективный азарт. Вероятно, это путь каждого моего сверстника. Тогда нас воспитывали на примере литературного героя Павки Корчагина. Автор «Как закалялась сталь» и «Рожденные бурей» Николай Островский – мой земляк, родился в Шепетовке. Мы старались быть на него похожими. Мне кажется, что нынешнему поколению не хватает подобных примеров.

На нашей улице подобралась компания ребят и девочек, которым все было интересно. Помню, мы занимались ремонтом и сборкой мотоциклов, играли в футбол, волейбол. К тому же, с 7-го класса я посещал спортивную школу, и с тех пор волейбол сопровождал меня до зрелого возраста, пока не получил травму. Поэтому в 40-летнем возрасте, когда уже, в принципе, поздновато менять увлечения, я все же «переключился» на баскетбол.

В последние годы учебы в школе мы с друзьями всерьез увлеклись радио-электроникой. Сами собирали приемники, слушали музыку на «запрещенных» частотах. Попадали в поле зрения «органов»…

— И часто попадали?

— Бывало. У соседских ребят приемник отобрали, мне повезло — оставили. Но на мое увлечение электроникой это не повлияло, поэтому после окончания школы мы с другом поехали поступать на эту специальность в Киевский политехнический институт. Тогда, помню, она была очень популярна — на одно место претендовали 12 человек. Юношеский максимализм не позволил сразу же забрать документы. В итоге, сдавая математику, не решил только одну задачу. Это и предопределило судьбу… Вернулся в Городок и весь следующий год проработал токарем на станкостроительном заводе, одновременно не оставляя мысль поступить в вуз.

Вместо Киева поехал в Тернополь, где поступил в местный филиал Львовского политехнического. Почему на «Автомобили и автомобильное хозяйство»? Из всех специальностей эта показалась мне тогда самой интересной. Потом ни разу не пожалел. На 4-5-м курсах параллельно подрабатывал техником-конструктором. Практически всем тогда жилось трудно. На помощь родителей рассчитывать особо не приходилось, я понимал, что должен сам добиваться всего.

С вузом и специальностью мне еще повезло и по той причине, что там действовала очень прогрессивная европейская система, когда профильное Министерство гражданской авиации отбирало выпускников, и сразу же предлагало трудоустройство в один из нескольких аэропортов на выбор. Причем, с достаточно высокой по тем меркам зарплатой. Определиться было сложно, ни в одном из пяти предлагаемых городов я не был. Поэтому решился положиться на судьбу. Собрал чемодан, приехал в аэропорт и просто сел на ближайший рейс. Он был в Херсон. А там случайно по прибытии познакомился с командиром аэропорта. Разговорились, и он предложил мне остаться. Сначала работал инженером по ремонту автомобилей, потом главным инженером. В то время аэропорт и функционировал, и строился одновременно. Как и многие объекты, хозспособом…

— С миру по нитке — аэропорту инфраструктуру?

— Отчасти так. Мы сами искали стройматериалы, а по субботам и воскресеньям возводили корпуса, в том числе помещения для автотранспорта. При этом от утверждения проекта никто не освобождал, без него Госплан оставил бы без оборудования. Я взял инициативу на себя, сделал проект, ездил его защищать. За три года мы все построили. Когда заболел мой отец, довелось вернуться на малую Родину. В Хмельницком история повторилась. К тому времени там полным ходом шло строительство аэропорта. Опыт у меня уже был.

Начальником автотранспортной службы аэропорта я проработал с 1980-го по 1989 год. Откровенно говоря, на энтузиазме. Руководитель нас умел вдохновить. Я тогда даже специально для аэропорта спроектировал ветровую машину для очистки взлетной полосы. Не знаю, наверное, до сих пор еще ездит, если не списали.

С началом перестройки к руководству пришли новые люди, изменилось отношение, и я решил уйти в систему автомобильного транспорта. Тогда при профильном управлении создали проектную группу, я ее возглавил. Мы занимались ремонтом практически всех автотранспортных предприятий области. Потом еще сменил несколько мест работы, и везде начинал строить, а когда стройка заканчивалась, переходил на новую должность.

— С началом 1990-х автопредприятия сохранились?

— Нам удалось «удержаться на плаву». В то время как раз был в дефиците бензин и автотранспорт переводили на новые виды топлива, и мы одними из первых в Украине нашли возможность переоборудования техники на использование сжатого газа, создали специальный цех. В 1992-93 годах создавалась система охраны труда — предшественник Госгорпромнадзора. Мне предложили возглавить Подольскую инспекцию автомобильного транспорта, объединявшую Винницкую, Хмельницкую и Тернопольскую области. Согласился. В 1995-96 годах создавалась экспертно-техническая инспекция. Возглавил. Опять же «с нуля» ее организовывал.

— А в Винницу как судьба забросила?

— В 2002 году мне предложили должность начальника управления по Винницкой области. В какой-то мере было жалко бросать прежнее место, но я согласился. Сам не рвался, но не мог отказать своему начальнику, который направил на этот пост. Вот так и получилось, что 10 лет назад я стал винничанином.

 «Сахар упал в цене, поэтому я со страхом думаю, что собственники опять начнут экономить на ремонте техники перед началом будущего сезона»

— В судебных разборках по заявлениям Вашего предшественника поставлена точка?

— Я действительно сразу попал в не очень простую ситуацию. Моего предшественника уволили, и он посчитал, что в этом виноват я. В коллективе возникла очень напряженная атмосфера, люди якобы ждали массовых увольнений. По этому пути я не пошел. Убежден, что в большинстве случаев каждый человек будет и порядочным, и ответственным, и трудолюбивым, если ему создать соответствующие условия. В самые сложные первые три года, когда дело слушалось в судах разных инстанций, уволились всего несколько человек. К сожалению, суды до сих пор не завершились. Иски доходили до наивысшей инстанции, возвращались в первую… Была необходимость работать лучше, чтобы не подвести тех, кто мне доверял. Поэтому сотрудникам я предложил новые методы и подходы к работе.

Постараюсь пояснить. Мы используем около 1000 нормативных документов в разных отраслях производства. Каждый документ – это довольно толстенькая книга или брошюра. По ней инспектор может «выбрать», каким нормам не соответствует производство, и указать это в предписании. При этом до моего прихода не всегда учитывались нарушения, которые в последствии могли бы привести к несчастным случаям. Сказывался дефицит профессионализма и объема знаний  инспекторов в проверяемых отраслях. Инспектор  обязан быть требовательным и одновременно выступать партнером руководителя предприятия. Он должен рассказать, как построить производственный процесс, чем угрожает нынешняя ситуация, и как из нее выйти, причем, не абстрактно, а предметно, то есть указать,что необходимо изменить на производстве и почему. Второй этап отношений – системность. Когда руководитель выполняет требования лишь во время визита проверяющего, с этим нужно бороться. Необходима система, при которой администрация и инженерно-технические работники предприятий будут ежедневно следить за соблюдением правил. Этого можно достичь только при определенных условиях: поборов формализм и обязательно проверяя выполнение предписаний. Эти подходы к работе коллективом управления были приняты, за что я им искренне благодарен. 

— Еще 20 лет назад на каждом предприятии за соблюдение техники безопасности отвечал «отдельный» специалист. Он не только инспектировал работников, но и проверял их знания. Сегодня эта система «разрушена до основания», или ее формальное существование не особо влияет на количество случаев травматизма?

— Не уверен, что прежняя система лучше нынешней. Изменились акценты. Раньше за всех отвечали партия и руководитель, теперь – и администрация, и непосредственно работник. На заводе Генри Форда был лозунг: «Запасных частей для человека нет — береги себя сам». И это правильно. При социализме за нарушения лишали премий, но травматизма было достаточно. Сегодня многое решают деньги, желание собственника тратиться на безопасность труда.

— Если проанализировать многие случаи гибели людей на производстве, то создается впечатление, что во всем виновата личная безалаберность. Она сродни азарту, как в «русской рулетке»?

— Только за последний год мы провели 74 расследования, проанализировали 286 случаев общего травматизма. Если после ЧП комиссия не напишет в итоговом заключении, кто и почему виноват, значит травма – это случайность. Если же в материалах определено ответственное лицо и указано, что конкретный человек не обеспечил медосмотр, не провел обучение, не проверил состояние оборудования, значит, происшествие связано с упущением должностного лица. Так вот, за 10 лет работы в управлении ни разу не было случайности! Во всех случаях мы находили виновных. Скажу, что ситуаций, в которых травматизм произошел в том числе по упущению работника, не больше 15-20%. Довольно часто сочетаются три момента — работник трудится в состоянии алкогольного опьянения, оборудование имеет технические неполадки, а руководитель допустил работу на нем. Но это не случайность…

— Примерно 40% травм, полученных винничанами на производстве, связаны с падением с высоты. Кто больше виноват – те, кто упал, или кто не досмотрел?

— Помню, года три назад на СМУ-3 работник упал с третьего этажа по собственной вине. Ему выдали пояс безопасности. Он же одел его на шею… Но даже в этом случае есть недосмотр мастера, который обязан был в течение дня контролировать соблюдение подчиненным правил техники безопасности. Это не я выдумал. Нормативные документы указывают на упущения мастера.

Возьмем последний случай. Работник Городковского сахзавода упал со штабеля, где складировались мешки с сахаром. Первый вопрос к руководству — почему допустили его к работе, второй — почему, вопреки требованиям складирования, не был сформирован борт, который не позволил бы человеку выпасть? Мы посчитали, что в травмировании рабочего виноват начальник цеха, который не осуществлял достаточного контроля за процессом.

— Каждый случай смерти на производстве расследуется специальной комиссией. Некоторых виновных увольняют. Считаете это действенной мерой профилактики?

— Имеете в виду историю на Ждановском сахзаводе? Не нужно обобщать. Нет одинаковых случаев. На этом предприятии были системные нарушения. Из года в год мы делали предписания, требуя устранения массы неполадок, но требования не выполняли. Поверьте, мы бы не настаивали на увольнении заместителя директора или инженера по охране труда, которая на протяжении года не контролировала состояние техники, если бы не их отношение к работе. При экспертной оценке бункера можно было увидеть, что ржавчина разъела металл. Потому нами и создан прецедент. Мы показали истинные причины трагедии, что предупредит аналогичные случаи на других предприятиях.    

— Все же хотелось бы уточнения относительно Ждановки, и профилактики подобного. Условия, при которых свеклой засыпало троих рабочих, один из которых погиб, на пресс-конференции Вы назвали типичными для отрасли. Существует ли на практике механизм, который позволит избежать такое в будущем?

— В том, что предписания Госгорпромнадзора не полностью выполнялись, есть и наша недоработка. С одной стороны, у нас есть вполне законные основания для влияния на ситуацию, а с другой, когда речь идет о капиталовложениях, возникает конфликт между собственником и руководителем предприятия. Последний должен не только доказать необходимость ремонта, модернизации, но и расставить приоритеты. В случае со Ждановкой, владелец завода вложил более 5 миллионов гривен в реконструкцию, а после происшествия предприятие вынуждено полностью менять технологию. По сути это означает, что руководство, то есть наемные управленцы, неверно показали, какое оборудование подлежит ремонту в первую очередь. По крайней мере, 50-100 тысяч можно было выделить на ремонт бункера для свеклы, и трагедия бы не произошла.

— Вы считаете, что теперь украинские сахаровары станут инвестировать крупные суммы в реконструкцию?

— Урожай в этом году хороший, но опять же производители рассчитывали на то, что сахар будет стоить по 10 грн./кг, а сегодня они его с трудом сбывают по 5,50. Поэтому я со страхом думаю, что собственники опять начнут экономить на ремонте перед будущим сезоном. При этом я верю, что на каждом заводе все же проведут экспертную оценку всего оборудования. Думаю, наемный менеджмент не захочет подставлять себя под криминал. Это раз. А второе – в Ждановке собственник понес огромные потери. Да, мы могли найти компромиссный вариант, чтобы этого избежать, но пошли по пути запрета использования аварийного оборудования. В связи с остановкой свеклорезки, на 30% была снижена продуктивность завода. Часть сырья завод отправил на другие предприятия, и, как следствие, произвел меньше сахара, при этом потратил незапланированные средства на ремонт. Это урок для всех.

 «На протяжении полутора лет ежемесячно нам приходилось приостанавливать работы на 4-5 площадках под Ладыжином. Только в последние месяцы субподрядчики пошли на диалог с управлением»

— Строительство объектов птицекомплекса «Винницкий бройлер» под Ладыжином считается приоритетным для региона. Можно сказать, даже политическим, ведь он позволит трудоустроить до 20 тысяч жителей области. Когда в ноябре Госгорпромнадзор приостановил строительные работы, давление со стороны органов власти не ощущали?

— О чем вы говорите?! Более того, были понимание и помощь. На одном из совещаний Николай Джига четко дал понять, что позиция областных властей в том, чтобы работы велись без нарушений. А каждый понедельник на совещании у первого заместителя главы облгосадминистрации Ивана Мовчана я докладывал о мерах, которые предпринимаются на протяжении последней недели, для стабилизации ситуации. Нам удалось достичь взаимопонимания с генподрядчиком, и он согласился с рядом требований при отборе субподрядных организаций. Без разрешения Госгорпромнадзора  на выполнение работ повышенной опасности компании не допускаются к участию в тендере на проведение строительства.

Но проблема ведь в чем? Киевские, одесские, днепропетровские фирмы очень тщательно соблюдают эту норму. Но «на бумаге». Например, столичная фирма «Новатор», где был покалечен работник, получила на конкурсе разрешение на абсолютно законных основаниях. В Киеве у нее есть база. Однако в Ладыжин фирма откомандировала только директора, прораба и бухгалтера. Задача перед ними — не только возвести объект, но и удешевить строительство. За счет чего? В Винницкую область не везут технику, людей, которым пришлось бы платить командировочные. Вместо этого находят совершенно постороннего человека, которому предлагают за определенную сумму возвести строение. Этот человек собирает «бригаду», привозит краны. Получается, что трудятся люди нелегально – без документального оформления трудовых соглашений, а также без инструктажа, обучения. Но хочу уточнить, что по законодательству, даже если не подписан приказ о приеме на работу, но человек приступил к ней, он считается сотрудником.

— Много объектов строится подобным образом?

— Да. Строятся они «халтурщиками». Два наших инспектора закреплены исключительно за ладыжинской площадкой. Раз в месяц они выезжали туда, и после каждого визита нам приходилось останавливать работы на 4-5 объектах. После этого генподрядчиком с фирмой разрывается контракт, на ее место приезжает другой субподрядчик, и история повторяется. И так на протяжении полутора лет. Фактически мы воюем с исполнителями, которые благодаря собственнику хотят заработать на строительстве. Правда, должен отметить, что в последние месяцы ситуация несколько стабилизировалась. Когда последние пять предприятий отстранили от работ, они пошли на диалог с Госгорпромнадзором.    

— С руководителем компании «Мироновский хлебопродукт» Юрием Косюком встречались?

— Эту тему я обсуждал с первыми лицами генподрядной организации. После каждой проверки мы доводим ее результаты до руководства компании. Как заказчик, Ю. Косюк не отвечает за работу субподрядчиков под Ладыжином.

Но есть другой пример, уже в областном центре. Возле рынка «Урожай» этот же собственник строит офисное здание для «Винницкого бройлера», и там тоже был несчастный случай. Человек пострадал из-за производственного дефекта деревянной балки. Когда мы разобрались, то выяснили, что в тендерных условиях заказчик не предусмотрел расходы на улучшение условий труда. Это удешевляет строительство, но за счет ухудшения условий труда работников. Что касается самого несчастного случая, то нам пришлось долго убеждать подрядчика – компанию КМТ – в том, что за производственный дефект отвечает не только производитель. Согласно нормативной документации, перед монтажом строительная организация обязана осматривать все конструкции, а не потом «переводить «стрелки».

— Вернемся к Ладыжину. Сегодня строительные организации устранили все неполадки, и Вы можете сказать, что работы ведутся без нарушений техники безопасности?

— Когда инспектор ушел со стройплощадки, уже никто не может этого гарантировать. Я только могу сказать, что после нашей проверки предприятие приводит в соответствие нормативную документацию, инструкции.

— Ваше управление среди прочего контролирует использование добывающими предприятиями взрывчатки. Нарекания бывают?

— Все работы со взрывчаткой проводят специализированные организации. Сейчас взрывотехниками используются новые материалы, которые смешиваются непосредственно в карьере, они априори не могут быть опасными. Если скважина не взорвалась, то через время компоненты взрывчатки сами распадаются. В 2010 году на Самчинецком карьере произошел несчастный случай, когда при закладке взрывчатки были допущены нарушения. Тогда загорелся пироксидный порох, и работник обжег глаза. Это единственный случай травматизма. Предприятие, которое проводило работы, опять же для удешевления затрат привлекало к взрывным работам местных рабочих. Это не запрещается, только прежде следует обучить людей, проинструктировать. После того, как человек пострадал, мы проверили все карьеры и специализированные организации. Ни одно из них с тех пор не привлекает посторонних к взрывным работам.     

— С этого года функции Госгорпромнадзора «расширены». Теперь инспекторам управления доведется заниматься «рыночным надзором». Расскажите подробней об этой задаче…

— В прошлом году был принят пакет законодательных актов, связанных с рыночным надзором. Он предусматривает систему контроля и надзора за изготовлением, ввозом, продажей на территории Украины непищевой продукции. Это взрывчатые материалы, лифты, канатные дороги, сосуды, работающие под избыточным давлением, знаки безопасности и средства индивидуальной защиты, в том числе спецодежда, шлемы для строителей и мотоциклистов, защитные очки, маски.

Мы давно столкнулись с проблемой низкого качества этой продукции. Например, пошитая из дешевого материала спецодежда изнашивается за 2-3 месяца, а то и раньше. Теперь в наши функции входит контроль за тем, чтобы отечественная продукция отвечала определенным техническим регламентам или условиям. Если товар выпущен за рубежом, он тоже должен отвечать аналогичным требованиям. Как правило, раньше это никем не соблюдалось и не контролировалось. Более того, теперь функции рыночного контроля будем осуществлять не только мы, но и таможня, если товар ввозится в страну из-за рубежа.

— Расскажите, чему посвящаете свободное время?

— Когда нахожу время, люблю играть на бильярде. Это бывает раз-два в месяц. Стараюсь посещать бассейн. Удается несколько раз в месяц. Активным спортом заниматься не могу, поэтому как человек азартный выбираю плавание. Плюс у меня есть земельный участок. За ним тоже нужен регулярный присмотр. Рыбалку не люблю. Мне там скучно. Охотиться мне тоже не нравится. Еще студентом съездил с братом однажды в сторону девственных лесов Киевского Полесья. Помню, лежал в стоге сена и подстрелил две утки. А потом пожалел. С тех пор больше на охоту не ходил.{jcomments on}

 


Подпишитесь на новости

 

Коментарі закриті.

Video >>

Нардеп показал видео «похищения» в Киеве грузинских друзей Саакашвили

17.11.2017 - 20:02
Нардеп Юрий Деревянко заявил, что сегодня в центре Киева задержали Вано Надірадзе, грузинского добровольца.  Кроме того, якобы были задержаны два журналиста и охранник из Грузии. Чей охранник — не понятно. В ...

Семенченко рассказал о том, как они «сняли» блокаду в Бахмуте: видео

08.02.2017
Начальник Нацполиции Украины в Донецкой ...

У границы Украины замечено много российских танков: видео

03.04.2018
Известный проукраинский блогер «IgorGirkin», который отслеживает ...