МОВЧАН ИВАН

1-й ЗАМГУБЕРНАТОРА ИВАН МОВЧАН: «МЫ «ОТВОЕВАЛИ» КИРНАСОВСКИЙ САХЗАВОД, ПОБОРЕМСЯ И ЗА РЯД ДРУГИХ. ЧТО КАСАЕТСЯ ПОЛИТИКИ, ТО Я НЕ БОЮСЬ ПОКИНУТЬ СВОЙ ПОСТ…»

Иван Михайлович рассказал «РЕАЛу», что за 10 сахарных заводов Винничины еще можно побороться, о необходимости легализации еще 10-15% урожая, о том, почему возникла заминка со строительством цементного завода в Шаргородском районе, об вопиющей антисанитарии и диком воровстве на Погребищенском маслосырзаводе, о том, что самой сложной ситуацией за два последних года была остановка завода «Nemiroff», о своей реакции на решение свыше уступить мажоритарный округ Николаю Джиге, а также пригласил нашего журналиста составить ему компанию на утренней зарядке

Вот нравится винницким журналистам общаться с Иваном Мовчаном. И не потому, что складно излагает. Просто от него «веет» человечностью, честностью, если хотите. Кстати, «РЕАЛ» подметил, что не хаят 1-го зама губернатора и ярые ненавистники Партии регионов, даже в разговорах, что называется, на кухнях. Но это так, штрих к портрету, а если без лирики, то Иван Мовчан стал известен, когда создал суперуспешную компанию «Кряж». Два года назад он передал руководство семейным бизнесом близким, заняв пост первого заместителя главы облгосадминистрации. Практически ни у кого не вызывало сомнений, что Иван Михайлович пойдет на выборы в Верховную Раду и, скорее всего, победит. На это указывала его активность на конкретном округе. Но в конечном итоге, «на верху» решили по-другому. Сегодня первый замгубернатора далек от мыслей о парламенте, и уверяет, что останется работать в области. И не важно, на каком посту…

«Когда люди боролись за сохранение Кирнасовского сахзавода, он всем был интересен, а когда вопрос решили, о заводе внезапно все забыли»

— Иван Михайлович, многие эксперты приурочили начало второй волны кризиса в Украине к осени нынешнего года. Если допустить, что самые пессимистические прогнозы сбудутся, как кризис отразится на экономике региона?

— Без сомнений, основной отраслью экономики Винничины является АПК. Я не думаю, что с нынешними достаточно позитивными тенденциями ценообразования и прогнозом урожая нашим производителям что-то может угрожать. Не верю. Пострадать может, в первую очередь, строительная отрасль. Да и если честно, не хотел бы комментировать «прогнозы», распространяемые интернет-изданиями. Это искусственно нагнетаемые страсти… Любой пессимистический прогноз, к сожалению, более востребован читателем, телезрителем. Так устроены наши мозги. Чем больше негатива, тем тема чаще обсуждается. По крайней мере, по этой причине СМИ делают уклон именно в сторону пессимизма.

Полгода назад говорили, что стабильность продержится до выборов. Скоро и выборы закончатся, а ничего не меняется. Лично я считаю, что сегодня экономику Украины можно считать достаточно стабильной. Есть с чем сравнивать. Вспомните, как «трусило» страну еще совсем недавно, причем, по разным поводам. За последние два года нет серьезных колебаний курса валют, поэтому бизнес может работать спокойней.

— Что касается курса, то все отлично понимают – это не только политика, но и экономика. На колебаниях и ажиотаже отлично зарабатывают…

— Как, впрочем, и на крупе. Помните, как сделали политическим продуктом гречку, а отдельные компании заработали на этом сумасшедшие деньги? Будто бы кому-то ее не хватило. Если человек вместо гречневой каши съест ячневую, это станет для него драмой?.. К сожалению, периодически делаются масштабные спекуляции на разных товарах.

— Винничина возвращает себе статус «сахарного Донбасса» во многом благодаря Вашему участию. Компания «Кряж» планирует инвестировать миллионы долларов в строительство в Шпикове мощнейшего завода по переработке сахарной свеклы. Кроме этого, в 2013 году должна возродиться переработка сырья на Кирнасовском сахзаводе. И оба эти объекта расположены в одном Тульчинском районе. Проводилась ли аналитика того, сколько нашему региону нужно предприятий, и каков наш сахарный «предел»?

— У нас всегда была достаточно мощная сырьевая база. Были времена, когда область производила свыше 1 миллиона тонн сахара. Сегодня выпускаем 440 тысяч тонн. Двадцать лет назад работало 40 заводов, теперь – только десять. То есть область лишилась 30-и предприятий. Причем, 20 из них уже никогда не «поднимутся», а за десять еще стоит побороться. Если сегодня выпускать конкурентоспособную продукцию на новых или модернизированных предприятиях, ее себестоимость вполне позволит сделать винницкий сахар востребованным как на внутреннем, так и внешнем рынках.

Нам нужно стремиться развивать именно импорт. Для этого, учитывая развитие мирового рынка, есть серьезные предпосылки. Масса тростника направляется на производство биоэтанола. Так что, я думаю, Винничине стоит вернуть объемы производства советских времен. Это реально. Кроме того, параллельно с наращиванием объемов создаются новые рабочие места, люди получают зарплату, бюджет – налоги, а села и поселки – инвестиции в развитие социальной сферы.

Вот вы вспомнили о Кирнасовском сахзаводе. Я даже удивлен. Знаете, получается парадоксальная ситуация. Когда люди боролись за сохранение предприятия, он всем СМИ был интересен, а когда проблему решили, о заводе внезапно все забыли. Сегодня там уже трудится более 100 работников, и коллектив будет увеличиваться. Пока же завод и прилегающая территория преображаются стремительными темпами. Парк перед домом культуры расчистили, меняют бордюры у автостоянки. На сезон 2013 года у предприятия, не работавшего 12 лет, неплохие перспективы. Я не раз это декларировал. Но чтобы прийти к этому, нужна была длительная подготовительная работа. Я не занимаюсь политическим пиаром. Чтобы поднять завод, его мало. Сегодня перспектива уже стала четко видна, а завтра, думаю, завод попросит дополнительную квоту на переработку тростника. Если предприятие покажет, что успешно работает на свекловичном сахаре, то сможет претендовать на полугодичный сезон работы. К примеру, 3,5 месяца завод перерабатывает сахарную свеклу, а 2,5 месяца – тростник. Если реализовать эти планы, то сотни людей в Кирнасовке и окрестных селах получат рабочие места, и поселок оживет.

— Еще полгода назад это предприятие, а точнее его ТЭЦ, интересовало инвестора, который собирался, сжигая солому, продавать электроэнергию по «зеленому» тарифу. Как считаете, чтобы увеличить за счет этого рентабельность, возможно, помимо выпуска сахара на территории завода стоит наладить производство «смежных» продуктов?

— Я знаю об этом проекте. Он не вызывает доверия. Это был повод порезать завод. Когда эти инвесторы в моем кабинете рассказывали о своей идее, я задал им простой вопрос: «Где возьмете деньги на проект?», на который мне ответили, что порежут завод, а вырученную сумму потратят на производство электроэнергии. Перспектива этого замысла, как и многих других, сводилась к уничтожению завода. На совещании у губернатора я выступил категорически против такого формата «инвестиций».

Я предложил взять ТЭЦ, оградить ее забором и найти средства из других источников. Пожалуйста, так работайте! Если завтра запустим завод, «подключимся» к использованию ТЭЦ. Конечно, никто не против расширить мощности, развивать иные направления. Если говорить о завтрашнем дне, то варианты с созданием теплиц или иного производства на базе Кирнасовского завода, вполне возможны. Но не за счет порезки. Скажу больше, группа специалистов занимается поиском вариантов для оптимального использования площадей и увеличения в конечном итоге количества рабочих мест. Для меня это принципиально.

Некоторые политики на сессии облсовета меня упрекали в неэффективной работе по этому заводу. Поверьте, я многим продемонстрирую результат. Пусть сравнят, что сделано за прошедшие 11 лет, и за последний год, когда объект я взял под особый контроль.

— Каверзный, но актуальный вопрос. Не планируете под особый контроль взять еще один «умирающий» завод?

— Сейчас думаем над этим. Ищем пути, чтобы не дать порезать те сахарные заводы, которые еще остались. Стоит завод в Браилове. До недавнего времени он работал. Непонятная ситуация с предприятиями в Турбове, Бродецком, Удыче, Ободовке… В ближайшее время я планирую собрать всех собственников и отработать с ними алгоритм взаимоотношений, чтобы понять, чего они хотят, и чем власть может помочь, чтобы восстановить производство. Если завод режут на лом, то фактически несколько сел теряют работу. На среднестатистическом заводе в сезон сахароварения трудится до 400 рабочих, в период подготовки – 200 человек. Это очень серьезно.

— Какими аргументами собираетесь менять планы собственников? Жители села Высокого за деньгами, которые задолжал им собственник Ободовского сахзавода, ездили к нему в киевский офис с вилами и лопатами. Не помогло…

— Я отлично знаю об этом случае. Порядочность владельцев предприятия изначально вызывала сомнения. Главе Тростянецкой райгосадминистрации я дал четкое указание, чтобы он жестко контролировал выдачу зарплаты. Не дай Бог, люди останутся без денег… А контроль за взаимоотношениями со свеклосдатчиками – не задача власти. Это отношения субъектов хозяйствования. Когда селяне везли на завод свеклу, у меня спрашивали? Спросили бы, я сказал, что там – афера. Давайте посмотрим на эту ситуацию с другой стороны. Покупает бизнесмен объект в регионе. Задача власти состоит в том, чтобы взять под контроль расчет с работниками, а отношения с деловыми партнерами, если они заходят в тупик, должен урегулировать суд. Сегодня же некоторые люди хотят перевести конфликт по сути двух хозяйственников в политическую плоскость. Причем здесь политика? Несмотря на это, мы все равно пытаемся решить эту проблему. Пытаемся, но гарантировать результат никто не может.

«Легализация урожая позволит органам власти спросить у фермера: «Почему у тебя в штате числится полчеловека? Как это он работал по 300(!) часов в сутки?»

— Чиновники «на местах» неофициально говорят, что вынуждены приписывать показатели, искусственно увеличивая урожай… А если покажут реальные цифры, могут лишиться должности. Как считаете, каков размер «приписок»?

— Ерунда. Проблема как раз в противоположном! Мы требуем легализовать тот урожай, который есть. И только. Да, легализация предусматривает контроль. Тогда у хозяйственника можно будет спросить о зарплате его работников, пенсионных отчислениях. Не может такого быть, что при одинаковых климатических условиях и почвах в Погребищенском районе собирают по 30 центнеров с гектара, а в соседнем Оратовском – по 40. Я прошу одного: легализируйте то, что вырастили, а не прячьте по каморам, чтобы продать за наличку. Сегодня сельхозпредприятия находятся на льготном налогообложении, в казну все платят копейки. Шикарные условия. Но все равно недовольны. Чем еще государство вам должно помочь? Сегодня в аграрном секторе рентабельность производства достигает 40%. Скажите, в каком секторе экономики еще можно достичь такого? И в это время аграрии еще «химичат».

От местных властей я требую истинные данные по урожайности, а они должны заставить фермеров их подать. Давайте подойдем к этому вопросу с другой стороны. Фермеры сегодня обрабатывают 15% земель в Винницкой области, а продукции, по статистике, выпускают всего 4%. Понятное дело, вранье. А если так, то нужны ли такие производители государству? Им дали в аренду на 30-40 лет землю, чтобы решать продовольственную проблему, чтобы завтра овощи на рынках были по доступным ценам. А фермер рассуждает по-другому. Ему невыгодно выращивать овощи, лучше каждый год налево за наличку по 100 тонн зерна отправить. Навар колоссальный.

Конечно, схема отличная, но может пусть такой фермер поделится доходами с горожанином, которому приходится втридорога покупать импортные продукты?.. Я считаю, что власть обязана влиять на эти процессы. Как? Путем легализации урожая. Приписок никто ни от кого не требует. Борьба за легализацию началась в прошлом году, проверить цифры может любой специалист.

— Какая часть урожая остается неучтенной?

— Минимум 10-15% еще нужно легализовать. Это около 500 тысяч тонн. Вы же понимаете, что когда аграрии их задекларируют, им придется объяснить: чем они собрали урожай, и кто его собирал. Если вывести из «тени» аренду комбайнов, покупку удобрений, оплату труда работникам, тогда органы власти смогут прийти к фермеру и спросить: «Почему у тебя в штате числится полчеловека? Как это он работал по 300 (!) часов в сутки?». Все мы отлично понимаем, что фермер нанимал десятки работников, платил им наличкой или товаром. Только потом – в 60 лет – эти люди придут в Пенсионный фонд, а там разведут руками – не положена пенсия без страхового стажа. Может, ты и работал все годы, но ни копейки взносов работодатель за тебя не перечислил. Тысячи людей по этой причине могут остаться без пенсии. Как считаете, власть должна с этим бороться?.. А как начинать? Поставьте себя на мое место, и подскажите другой вариант.

Примеров фермерских хозяйств, где работает до 20-30 человек, а числится один с 900-гривневой зарплатой — масса. Винницкая область находится в такой зоне, что аномальные климатические явления возникают довольно редко. Прошлой осенью была засуха, и то от нее пострадало не больше 25% площадей. И в целом мы сегодня выходим на довольно хорошие результаты. Львиная доля хозяйств, пострадавших в прошлом году, в этом имеют лучшую экономику. Изменилась конъюнктура рынка. Себестоимость выращивания зерна увеличилась лишь на пару процентов, а продают его аграрии на четверть дороже, нежели в 2011-м. То есть зарабатывать стали больше. Для хозяйственника главное — не урожай, а экономика, то есть разница между ценой за тонну урожая и ее себестоимостью. Эту разницу в народе называют навар на карман.

При урожайности зерновых в 35 ц/га рентабельности в этом году меньше 25-30% нет. Скажите, какой еще бизнес в Винницкой области позволяет вложить 100 гривен, и получить в виде прибыли 25-30 гривен?.. Потому мы и предлагаем: давайте «положим на бумагу» цифры, а другие службы их проверят.

— В Запорожской области у свиней нашли вирус африканской чумы. Превентивные меры в нашем регионе принимаются?

— На заседании противоэпидемиологической комиссии разработаны меры предупреждения попадания инфекции на территорию Винничины. В первую очередь, будем отслеживать всю мясную продукцию, которую завозят граждане, приезжающие из России и Запорожья.

— На каком нынче этапе создание обещанного комплекса по производству цемента в Шаргородском районе?

— Специалисты завершают исследования. Если все будет нормально, в следующем году компания займется изготовлением проектной документации. Поверьте, проведена очень большая изыскательная работа. На нее потрачена достаточно крупная сумма денег, но пока нет четкой уверенности в экономической эффективности этого проекта.

Раньше перспективы выглядели более оптимистично. Экспресс-исследование вселяло надежды на наличие миллионов тонн сырья. Когда по слоям детально стали разбирать месторождение, оказалось, что сырья меньше в несколько раз, чем думали изначально. Соответственно, найти инвестора на иные объемы гораздо сложнее. Поэтому прежде всего, нужно максимально точно просчитать объемы сырьевой базы. Но в любом случае, думаю, что от проекта не откажемся.

«Я спокойно отнесусь к любому решению «свыше», и не боюсь покинуть свой пост за один день»

— Недавно комиссию во главе с Вами отказались пускать в помещения маслосырзавода в Погребище. Реакция со стороны всех органов последовала жесткая… Как считаете, они что там такие бесстрашные? Если можно, расскажите вкратце об этой истории…

— Это не завод, а наша беда. Употребление выпущенной им продукции может привести к самым непредсказуемым последствиям. Ее нельзя кушать! Когда молоко привозили на завод, его качество никто не проверял, потому что нечем проверять! За последний год производственные цеха ни разу (!) не мыли. Я вам покажу папку с фотографиями, которые мы сделали, будучи на этом предприятии. Знаете, мы видели сотни предприятий, но такого ужаса я не припомню. Как можно допускать пренебрежение элементарными санитарными нормами? Поверьте, всем очень повезло, что работа этого предприятия не закончилась массовыми отравлениями.

Поводом для визита стало изучение специальной комиссией состояния дел на всех молокозаводах области. Мне сказали, что он — единственный, который нужно закрыть. Я посчитал, что прежде, чем закрывать, нужно съездить и посмотреть. Оказалось, что дела обстоят гораздо хуже, чем можно было себе предположить. Производство велось, будто в XVIII столетии. Я был в ужасе. Куда ни заходишь – везде грязь. Не думал, что при такой конкуренции на рынке кто-то может выпускать продукты в подобных условиях. Можно же взять хлорку и коллективом в 80 работников банально отмыть помещения.

Между прочим, там выпускали одну продукцию и фасовали ее под разными бирками. Никто ничего не проверял, никто ни за чем не следил. К примеру, сегодня нужно выпускать масло «Селянское» — отпечатали этикетки и «выпустили». Не то что жирность, вообще никто ничего не проверял. Завтра нужно другое масло – отпечатали и наклеили другие этикетки. Ни по одному продукту документов найти там не смогли. Их просто нет… А вот вторая папка, в ней у меня собраны предписания всех контролирующих служб…

— А раньше куда они смотрели?

— Этот вопрос я уже задал, и отреагировал. У нас ведь, когда случится ЧП, принято разбираться, искать причины, наказывать виновных.

— По такому принципу, как на Погребищенском маслосырзаводе обычно работают нелегальные производства, которые базируются в гаражах, складах…

— А тут легальное производство, хотя подходы, как у «подпольщиков».

— Даже если это и уникальный случай для региона, все же, почему он возник? Кто виноват — владельцы, менеджмент?

— Все. Подобное, думаю, всех устраивало, всем было выгодно. К тому же, около 25% продукции банально разворовывалось. Знаете, если во времена социализма воровали, то хоть был порядок на заводе, а здесь воровство процветало, а о порядке никто не думал. При таком алгоритме этот завод не имеет права существовать.

— Что с ним будет дальше?

— Не знаю. Пока выполняют предписания. Посмотрим, выполнят ли…

— Несмотря на неразрешенность конфликта между собственниками компании «Nemiroff», предприятие работает, платит налоги. Существуют ли на сегодняшний день риски, связанные с этим производством? И еще, случайно не в курсе, Грибов и Кипиш получают свои дивиденды?

— Чужими дивидендами не интересовался. Что касается конфликта… Как может власть влиять на корпоративные споры двух сторон? К сожалению или к счастью, никак! Они должны разобраться сами. Есть ли риски? На сегодняшний день, учитывая динамику, нет. Что будет завтра, я не знаю. Думаю, разрешить этот конфликт может только суд.

— Вам, как хозяйственнику, за эти два года не надоела власть? Не хочется плюнуть и бросить чиновничье кресло ради любимого дела или в Украине подобное – непозволительная роскошь для семейного бизнеса?

— Вы же понимаете, что сам ответ на этот вопрос является «непозволительной роскошью» для любого чиновника. Потому что любой ответ на философский вопрос легко поддать критике. Конечно, многое в своих шагах, если бы начинал сначала, изменил бы. Не для печати сказал бы гораздо больше…

— Какую ситуацию Вы бы назвали самой сложной за последние два года?

— Думаю, одна из самых сложных – упомянутый выше конфликт внутри компании «Nemiroff», который отразился в том числе и на имидже области.

— Ни у кого не вызывало сомнений, что Вы станете баллотироваться по 15-му округу. Там расположены принадлежащие компании «Кряж» предприятия. Вы там пользуетесь авторитетом у простых людей. И все без исключения политологи называли Вас фаворитом… Николай Васильевич Джига до последнего времени уверял моих коллег, что не планирует возвращаться в парламент. Что произошло уже после областной партконференции, что так изменило приоритеты? Губернатору рекомендовали баллотироваться по этому округу, а Вас включили в партийный список под «непроходным» 151-м номером.

— Я и не скрываю, что, как будущий кандидат, уже начал работать на этом округе… Но последовало политическое решение высшего руководства партии. Я о нем узнал до конференции. По-человечески, может быть, поначалу немного расстроился, но, знаете, работая в команде, где общие интересы важнее личных, понимаешь, что стабильность власти, а значит, и доведение до конца любой начатой работы гораздо больше греет душу, чем перспектива сидеть в депутатском кресле и наблюдать за хаосом безвластия, который мы пережили в 2007-2010 годах. Так что пока буду работать на этом посту, а дальше… меня устроит любой вариант. Хотите верьте, хотите – нет, я не касался «вопросов» места в списке. Если честно, я даже не интересовался местом. Не делал ни одного шага, чтобы оказаться выше…

— Если Н. Джига выиграет выборы, должен будет оставить пост губернатора. Вам намекали на то, что при определенных условиях можете рассчитывать на этот пост?

— Даже не хочу комментировать такое предположение. Сегодня я работаю на должности первого заместителя при Николае Васильевиче. Когда что-либо предложат, тогда и выскажу свое мнение. Я часто говорил журналистам, что может быть, единственный, кто спокойно принимает любое решение «свыше» и не боюсь покинуть этот пост за один день.

— Немного о личном. Время на отдых, спортзал, семью находите?

— На семью времени практически не остается, а спортгородок посещаю ежедневно. Каждое утро – с половины шестого до семи. Не афиширую этого, поэтому не признаюсь, где занимаюсь… Хотите, лично вам могу сказать. Позвоните утром, встретимся, увидите сами, составите компанию… Никакой помпезности, охраны, камер.{jcomments on}