О бесплатном проезде, об отсутствии денег на ПТУ и перспективах жилищной реформы

Принятые «под елочку» бюджеты всех уровней называют как социальными, так и ущемляющими права населения. Поскольку главную смету Винницы утверждали раньше, чем госбюджет, по некоторым вопросам документы явно диссонируют. Не понятно, найдутся ли средства в городе на ПТУ и кто сейчас платит вместо льготников за их проезд в общественном транспорте. Заместитель мэра Андрей Рева уверяет, что в ближайшие месяцы корректировка бюджетов неизбежна, но далеко вперед он не решается заглядывать и прогнозов не делает.

«Льготники имеют право бесплатно ездить, транспортные предприятия рассчитывают на выделение средств, а в госбюджете они не заложены»

— Андрей Алексеевич, госбюджет так и не предусмотрел компенсацию транспортникам за бесплатный проезд льготников. Тем не менее, у пенсионеров не берут деньги в городских трамваях-троллейбусах-автобусах. Перефразирую слова царя из комедии «Иван Васильевич меняет профессию»: «За чей счет банкет»?

— Если сравнить ситуацию в прошлом году и нынешнюю, то в 2015-м она была хуже. Предполагалось, что государство сохранит льготы, и органы местного самоуправления не имеют права их корректировать, но при этом должны сами определить, кому их смогут предоставить, а кому нет…

На рассмотрение ВР были подготовлены два законопроекта: № 3628 «О внесении изменений в некоторые социальные законы» и № 3629 «Об изменениях в Бюджетный кодекс». Напомню, что тот, кто устанавливает льготы, тот за них и платит. Статьей 102 БК предусматривалось, что субвенции на покрытие расходов по перевозке льготных категорий населения передаются на места из госбюджета.

Так вот, законопроект № 3629 предусматривал исключение этой нормы из Бюджетного кодекса. А законопроект № 3628 гласил, что льготники имеют право на льготы по решению органов местного самоуправления. Если бы эту норму приняли, то льготы сохранились бы, но стали бы условными. То есть, на местах решали, каким категориям льготников дать право бесплатного проезда. Мы неоднократно поясняли, что горсовет не в состоянии предоставить такую льготу всем, кому в свое время государство ее предоставило.

Дискутировали на разных уровнях власти по этому поводу много. Винницкий городской депутатский корпус направил в Кабмин обращение, в котором аргументированно пояснил необходимость сохранения прежней системы.  В результате в закон не внесли изменений о льготном проезде, и норма БК о выделении из госбюджета средств не отменена. Но! В самом госбюджете-2016 не предусмотрено финансирование компенсаций. Кабмин их не планировал, поскольку предполагал, что законопроекты будут поддержаны парламентом.

Поэтому сегодня ситуация сложилась следующим образом: люди имеют право бесплатно ездить, транспортные предприятия рассчитывают на выделение средств, а в госбюджете они не заложены. Я так понимаю, что при первом же корректировании главной сметы страны необходимые средства на эту статью расходов следует предусмотреть. По крайней мере, горсовет, думаю, снова обратится в Кабмин и ВР, чтобы там учли недоработку.

Как будет с льготным проездом в будущем? Прогнозировать дальнейшие события в этой «полудетективной истории» сложно. Лично я считаю, что в этой сфере неминуемо предстоят изменения.

— Насколько я понимаю, Вы предполагаете сокращение количества льготных категорий?

— Думаю, что, судя по всему, будут ликвидированы государственные льготы, а функцию по определению категорий, которым положен бесплатный проезд, передадут местным органам власти. Это мое предположение, но каким будет окончательный вариант решения вопроса, я не знаю.

Если местной власти скажут, что госльготы отменены, а кого и на каких условиях возить, нужно решать на местах, в каждом городе самостоятельно определят, кто больше нуждается в льготе. Это более приемлемый вариант, нежели передать на места обеспечение бесплатным проездом всех, кого определило государство.

 «Реформирование системы профтехобразования начнется не раньше мая. К тому времени горсовет примет соответствующую программу»

— Изменится ли размер субсидии на оплату жилкомуслуг в связи с увеличением в 2016-м социальных выплат?

— Субсидию назначают на один год, при этом учитывая доходы за предыдущий календарный год. В мае 2016-го социальные работники будут «брать» доходы граждан за 2015 год и, выходя из совокупного заработка, рассчитывать размер субсидии. Социальные стандарты в прошлом году увеличились незначительно. Повлиять на процесс назначения субсидии части винничан может только изменение тарифов. Если действительно уменьшат цены на газ для населения, то многие могут потерять право на субсидию в летний период.

Уточню, на сегодняшний день субсидии назначены почти 59 тысячам семей горожан. Мы ожидаем, что до конца отопительного сезона таких будет 65-70 тысяч. Это практически каждая вторая семья в Виннице. (Всего в городе числится 132 тыс. семей, — прим. авт.).

— В нынешнем году финансирование системы профтехобразования в полной мере перекладывается на местные бюджеты. Возможности казны Винницы достаточны для того, чтобы сохранить существующую сеть ПТУ? 

— Цена вопроса в целом – 105 миллионов гривен в год. Такова сумма затрат за предыдущий год. Кроме того, мы пока не знаем, в каком состоянии находятся девять винницких училищ – есть ли долги по зарплате, кредиторская задолженность и каково состояние имущества?.. К тому же заведения еще не переданы из государственной в коммунальную собственность.

Сначала нам предстоит разобраться в сети ПТУ, изучить материально-техническое и финансовое состояние, а потом принимать какие-либо решения. Очевидно, что следует разобраться в том, каких специалистов там готовят, нет ли дублирования специальностей и какова потребность рынка труда?..

На сегодняшний день я не готов говорить о реорганизации системы заведений профтехобразования. Ее будущее зависит от соответствующей программы, которую примет горсовет. Думаю, к концу первого квартала мы закончим изучение ситуации. Поскольку все меры по реорганизации можно начинать по завершению учебного года, то изменения возможны в период с мая до сентября.

— В городском бюджете ведь не предусмотрены средства для содержания ПТУ?

— В принятом на сессии варианте – ни копейки. Он же принимался до того, как нардепы проголосовали за закон о госбюджете. Однозначно, что 105 млн. грн. для училищ в городском бюджете мы не «найдем».

— Бюджетной децентрализацией предусмотрено, что зарплаты педагогам и медикам будут выплачиваться из местного бюджета. Денег хватит, чтобы рассчитываться с бюджетниками без задержек?

— Зарплаты как раньше выплачивались за счет субвенций, так и сейчас будут выплачиваться по такому же механизму. Конечно, размер субвенций не является таким, который нас устраивает, но ни у кого не возникает сомнений в том, что люди своевременно получат аванс и расчет.

До последнего времени была не ясна ситуация с городскими больницами. Их собирались перевести на финансирование из областного бюджета. В итоге они остаются в подчинении городской власти.

Еще хочу напомнить об одном документе, который должен вселить оптимизм в скептиков из системы охраны здоровья. Существует Постановление Кабмина о приведении коечного фонда к определенным стандартам. В среднем по Украине сейчас насчитывается 80 коек на 10 тысяч человек населения. Это много. Правительство считает, что предельным параметром является 60. Так вот, в городских заведениях Винницы насчитывается 37 коек на 10 тысяч человек, вместе с областными больницами – 59. По Винницкой области в среднем этот показатель несколько выше – 69. Поэтому делайте выводы относительно того, будет ли сокращаться коечный фонд или нет?.. Юридические основания для этого отсутствуют.

Хочу напомнить, что система охраны здоровья в Винницкой области в последние 4 года существенно реформировалась, впрочем, как и раньше. При этом в Украине есть такие регионы, где этим никто не занимался.

 «Появление управителей домов неизбежно. Рано или поздно, но будут и нормативные акты, которые исключат нынешнюю систему всеобщей безответственности» 

— В ближайшие месяцы винничанам предстоит либо выбирать управляющих дома, либо соглашаться на то, что этим управляющим станет ЖЭК. Соответствующий закон принят ВР еще в прошлом году. При условии того, что до 1 июля, когда закон вступит в силу, Кабмин подготовит механизм, и его станут выполнять, какие риски для людей Вы видите в каждом из вариантов?

— Начну с того, что управление домом является хозяйственной и коммерческой деятельностью. Это означает, что юридически управлением жилым фондом не может заниматься исполком горсовета. Чиновникам запрещено заниматься коммерцией. Это называется коррупцией. Тем не менее, все эти годы через систему ЖЭКов мы управляли жилым фондом. К чему это привело? ЖЭК одновременно содержит жилой фонд и обслуживает его. Получается, что он сам у себя заказывает услуги. Их качеством люди постоянно не удовлетворены.

Поэтому должна быть структура, которая управляет жилым фондом и заказывает услуги, а задача ЖЭКа – конкурировать на рынке предоставления услуг за счет низкой цены. К примеру, нужно отремонтировать в доме крышу, структура-управитель промониторит цены на этот вид работ, и выберет ту «фирму», которая перекроет кровлю по наиболее приемлемой стоимости.

Я живу в многоэтажке на Тяжилове. Нам нужно было утеплить стены дома. Жильцы выбрали старшего. Он изучил ситуацию на рынке этих услуг и нашел структуру, которая сделала утепление 10-миллиметровым пенопластом по цене 265 гривен за квадратный метр. И это при том, что официально в городе меньше 300 грн. за такую работу якобы никто не берет. Но нашел же наш старший! Было бы желание… И выполнили работу нам  качественно. У меня в квартире автономное отопление, и включил я его только перед Новым годом.

Конечно, наиболее оптимальный вариант – создать в доме объединение совладельцев многоквартирного дома (ОСМД). Большинство жителей многоэтажек владеют имуществом, так почему их дом кто-то должен содержать на балансе. По логике вещей, они могут и должны делать это самостоятельно. Можно выбрать правление ОСМД, отказавшись от ЖЭКа в его сегодняшнем виде, как пережитка советских времен, когда он, повторюсь, и содержит дом, и сам же его обслуживает, что приводит к извечным нареканиям на цены, качество и прочее.

— Кстати, опыт ООО «ЖЭУ» последних лет считаете позитивным? Ведь эта частная фирма является управителем и заказчиком работ, а исполняют их другие организации…   

— Если считать по количеству жалоб, то однозначно – негативный. Но следует разобраться — почему так? Причина в менеджменте, или проблемы кроются в законодательной базе? Я скажу, что даже плата за выполнение услуг на содержание дома не была предусмотрена соответствующими нормативными актами. И первой претензией к ЖЭУ винничане называли то, что они стали платить больше.

В итоге законодательно урегулировано, что при наличии управителя предусматривается плата за его работу. Таким образом, исчезают предпосылки к спекуляциям на тему оплаты. Когда люди сетовали на то, что не хотят ЖЭУ, мы всегда предлагали компромиссный вариант – создавайте ОСМД — и будете сами управлять. Нет. Это тоже в большинстве случаев не устраивало. Люди уверяли, что хотят вернуть систему ЖЭКов.

— Вы не интересовались, почему жильцы отказываются от создания ОСМД?

— Потому что такое объединение предусматривает ответственность. В том числе тех собственников, которые сдают в наем квартиры, налогов не платят, и принимать участие в судьбе дома не желают. Такая ситуация продолжается годами. Получается, что царит всеобщая безответственность. Поэтому я считаю, что порядок в жилом секторе стоит начинать наводить с малого.

Ты, как собственник, сдаешь жилье. Но должен это делать на законных основаниях – с договором аренды и уплатой налогов. Если тебе, как к собственнику, пришло письмо, в котором говорится, что актив дома решил утеплить стены или перекрыть крышу, то ты либо оспаривай это решение в суде, либо вноси свою часть суммы на выполнение этих работ. В случае банального игнорирования необходимо предусмотреть санкции. Такой же подход необходим и к тем, кто живет в доме, но хронически отказывается от любых прогрессивных новаций, предлагаемых большинством. Думаю, рано или поздно, а такой подход к жилому фонду будет урегулирован нормативными актами, и тогда тема «нравится-не нравится» ЖЭК или другое предприятие будет полностью исчерпана.

Игорь ЗАИКОВАТЫЙ

---

Подпишитесь на новости

---

О том, как удалось преодолеть вакханалию с назначением субсидий, о проблеме с льготой по оплате жилкомуслуг и ситуации с бесплатным проездом пенсионеров

Новый порядок оформления субсидий на оплату жилищно-коммунальных услуг предполагал, что тем, кому она полагается, нервничать не придется, все будет просто. Так, по крайней мере, обещал министр соцполитики Павел Розенко. На практике же оказалось, что за любым «простым» решением стоит серия препятствий. Заместитель городского главы Винницы Андрей Рева в свое время был одним из авторов нынешней методики расчета субсидии. Теперь, похоже, он и сам шокирован, как нашим хроническим бюрократизмом удалось нивелировать, в принципе, прогрессивные идеи, и скольких усилий потребовалось, чтобы убедить высокопоставленных чиновников в том, что «упрощение» должно быть иным….

«Один месяц для начисления субсидий просто выпал, и исключительно по вине бюрократии»

— Андрей Алексеевич, новый порядок оформления субсидий предусматривал, что семьи, которым ее начисляли до 2015 года, с мая получат «справку» автоматически. Причем, якобы именно в мае. Заканчивается июнь. Винничанам приходится массово обращаться в «Прозрачные офисы», где большинству и сейчас советуют подождать. Ладно, но при этом из КП «Вычислительный центр ЖКХ» им приходят уведомления о необходимости в полном объеме платить за коммуналку. Как поступать людям?

— Согласно новому положению о субсидиях, перерасчет на новый период, и уже не 6 месяцев, а 12, то есть на год, должен быть осуществлен в течение двух месяцев – мая и июня. Так что не стоит паниковать и торопиться (разговор состоялся 19 июня)…

Не будем забывать еще и о тех, кому субсидия назначается впервые, и то, что механизм не был отшлифован на практике. «Шлифовка» привела к выявлению определенных огрехов. Поскольку теперь от граждан не требуются справки с места работы для перерасчета, органам соцзащиты нужна информация об их доходах. О работающих гражданах она имеется в фискальных органах. Чтобы ее получить к 1 мая должен был быть готов межведомственный документ о порядке обмена такой информацией с налоговиками.

— Его не было?..

— Два месяца Министерство социальной политики разбиралось с Госфискальной службой и создавало этот документ — с 27 февраля, когда было принято постановление, и аж до конца апреля. Я получил огромное удовольствие от наблюдения за самим процессом… Мы же все прекрасно понимаем, что разработка — не проблема конкретно Минсоцполитики или ГФС, а межведомственная задача. Значит, курировать создание такого документа должен не министр социальной политики, и не глава Госфискальной службы.

Поскольку регламент предусматривает согласование и в других министерствах, то с точки зрения управленческого подхода куратором должен быть один из вице-премьер-министров. Он должен собрать всех министров и глав ведомств, поставить задачи и сроки их выполнения, а затем проконтролировать процесс и результат. Но в правительстве же нет вице-премьеров.

— А куда они делись?

— Поясню. Помимо этой должности Геннадий Зубко является еще и министром регионального развития, поэтому занимается профильным министерством. Тогда он был, наверное, очень занят. Другой вице-премьер Кириленко – по совместительству министр культуры. У него в это время было Биеннале в Италии. Очень важное событие для Украины… В результате разработку документа взвалили на Минсоцполитики и Павла Розенко, как министра. Он, в свою очередь, должен был контактировать с главой ГФС, а  Игоря Белоуса к тому времени уже отстранили. Общаться не с кем. Поэтому П. Розенко перепоручил вопрос директору своего  департамента, который нашел такого же директора департамента в налоговой системе. И они начали согласовывать документ.

Когда вроде бы все согласовали, то понесли его регистрировать в Минюст. Там сидят точно такие же умные ребята, как и везде, и внесли какую-то правку. В связи с этим по регламенту Кабмина документ нужно переподписать. Сделали. Но когда вернулись в Министерство финансов, им пояснили, что человек, который обязан завизировать, ушел в отпуск до 12 мая.

Естественно, у кураторов документа началась паника. С них же спросят за срыв сроков. К 1 мая документ должен быть готов. Тогда они вернулись в Минюст и договорились о компромиссе. Поэтому, как только отпускник вышел на работу, то есть 13 мая, он завизировал документ, а Минюст зарегистрировал его задним числом – 30 апреля.

Чтобы документ вступил в силу, его нужно опубликовать в прессе. То есть, тратится еще две недели. Благодаря нашим возможностям окончательный вариант этого документа в Виннице имелся 14 мая, а все остальные службы соцзащиты в Украине получили его только в конце мая. Таким образом, один месяц для начисления субсидий просто выпал, и исключительно по вине бюрократии.

«Когда Арсению Яценюку представители регионов пояснили, как на практике происходит оформление, он только взялся за голову»

— Порядок-то новый, не отработанный на практике…

— Так вот, в нем указано, что за день мы имеем право в Госфискальную службу направить один запрос, в котором может быть не более тысячи записей. Для понимания возникшей в связи с этим проблемы приведу пример. В Виннице 26,5 тысяч семей оформили субсидию на зимний период. Чтобы получить информацию по этим гражданам нужно сделать около 50-60 тысяч записей.

— Получается, что направлять ее нужно 50-60 дней…

— Уточню, рабочих дней. Это 2,5 месяца. Почему нельзя было в документе больше тысячи указать? Дело в том, что полномочия куратора от ГФС — директора департамента – ограничивались этим. И он не наделен полномочиями изменять параметры, существующие в службе. Другое дело, если бы куратором был вице-премьер. Он мог бы сказать главе ГФС изменить, но не директор департамента…

Дальше самое интересное. Областная налоговая служба исключена из процесса. Городской службе соцзащиты, как и всем остальным в Украине, необходимо обмениваться информацией с Киевом. В идеале мы направляем запрос в центральный офис ГФС, они должны отправить нам сведения. А если в ответ – тишина?.. Или нам отвечают, что у нас «некорректный запрос», поэтому и сведений не предоставляют. Что именно некорректно? Неизвестно! И непонятно, с кем на эту тему общаться.

Благодаря связям в Минсоцполитики, мы вышли на ГФС. Сначала диалог не получался, потом сумели наладить контакт. Так это в Виннице, а что делать аналогичной службе в Песчанке или Могилеве-Подольском?..

В конце концов, мы добились того, что ГФС сняла ограничения по количеству запросов. То есть, теперь можно отсылать не один в день, а больше, и на запросы стала поступать информация. Опять же, чтобы подать запрос о конкретном человеке, должны быть конкретные данные о нем. Прежде всего, верный идентификационный код. Оказалось, что с этим уже проблемы в органах соцзащиты. Мы формируем запрос, а нам отвечают, что подан неправильный код.

Далее. В правительственном постановлении указано, что человек должен задекларировать доходы. Какие? Минфин своим приказом регламентировал 85 позиций доходов, который учитывает ГФС. Для назначения субсидии нужно лишь 37. Вот, к примеру, вам дали заявление и декларацию, которые нужно самостоятельно заполнить. Сможете правильно это сделать? Вы держите в уме все доходы, полученные за год?..

— Так об этом не у журналиста нужно спрашивать, а у Кабмина. Хотя ответ и очевиден – узнавать следует в Госфискальной службе…

— Поскольку народ почему-то решил, что не нужно ходить в службу соцзащиты, достаточно отправить письмо. Однако, чтобы понять, что писать, следует обратиться в ГФС. От такого наплыва людей налоговики взялись за голову, и опять же они дают доходы по всем 85 позициям. Человеку приходится самому выбирать, и при этом указывать доход не за 3 месяца, а за год. Некоторые, естественно, ошибаются.

Получая неправильно заполненные декларации, теоретически мы должны назначить субсидию по этим данным, а потом, когда уточним, что размер доходов неверный, должны в двукратном размере оштрафовать. Вместо этого звоним людям и поясняем. К сожалению, большинство людей слишком враждебно воспринимают любые звонки от инспекторов соцзащиты.

Не было единого программного обеспечения для ГФС и структур Минсоцполитики, без чего опять же замедляется процесс внесения данных. Честно признаюсь, на практике реализовать правильные замыслы оказалось очень сложно. Люди работали и работают на пределе.

Только 19 июня удалось отладить процесс, что позволило в один день загрузить информацию о 20 тысячах семей. Думаю, что к концу недели субсидии всем начислят. По моим прогнозам, с середины июля мы выйдем на нормальный режим работы. И люди узнают реальный размер платежей, который им нужно платить. В принципе, это ответ на ваш самый первый вопрос. Это говорит о бардаке, царящем в системе госуправления. По сути, позитивная идея реализована так, что вызывает негатив.

— Первые лица это уже поняли?

— Две недели назад был на совещании по вопросам оформления субсидий у премьер-министра. Кроме Арсения Яценюка, присутствовали Зубко, министр Розенко и другие высокопоставленные чиновники. Когда Арсению Петровичу представители регионов пояснили, как на практике происходит оформление, он только взялся за голову.

Я спросил у главы правительства, зачем тем, кто впервые оформляет субсидию указывать свои доходы, вплоть до копейки?.. При этом, тем, кто оформлял субсидии до 1 мая, этого не нужно. Мы же сами запрашиваем информацию. Не проще ли людям, которые впервые обращаются, указывать только источники доходов, а дальше мы сами разберемся. Тогда им не придется делать математические операции, которые мы же потом и перепроверяем…

Далее. Существует такая категория, как частные предприниматели, работающие по упрощенной системе. Как учитывать их заработки? Налоговики могут предоставить только валовые доходы, расходы ведь неизвестны, чтобы вычислить чистый заработок. К примеру, человек торгует на базаре и обеспечивает себе практически минимальную зарплату, но, получается, что субсидия ему не положена. Это же несправедливо. Я предложил считать, что доходом предпринимателя по 1-й категории упрощенного налогообложения является минимальная зарплата, 2-й категории – две минималки, 3-й – три.

— Это предложение нашло поддержку?

— Узнал, что против выступил Минфин. Но ничего иного министерство не предложило… С 1 июля вступает в силу еще одна законодательная инициатива. Суть ее в том, что льготы по оплате жилкомуслуг (независимо от субсидий, — прим. авт.) будут назначаться в зависимости от доходов. Чтобы посчитать доходы, только в Виннице мы должны принять 34 тысячи граждан. Физически за три месяца выполнить это невозможно. Я пояснил министру Розенко, что в целом по Украине почти никто не справится, поэтому предложил отложить реализацию инициативы до 1 мая 2016 года. Тогда мы станем на новый период назначать субсидии, унифицируем законодательство, чтобы четко определиться, кто имеет право на льготы, а кто – на субсидию. Павлу Валерьевичу идея понравилась, но он пояснил, что в этом вопросе есть прямое указание МВФ. Оно обязывает. Посмотрим, как будет…

— Количество тех, кто впервые в мае подал документы для оформления субсидии, превысило предполагаемое?

— Обратились 11,5 тысяч человек (по сути, семей), а назначили мы примерно 6,2 тысячам. Отказали свыше 1700 гражданам, поскольку их доходы превышают, но данные на этих людей мы пересчитаем еще в октябре. Вполне возможно, что с учетом увеличения оплаты в зимний период сможем им начислить субсидию.

Что касается общего количества, то мы изначально прогнозировали 40-45 тысяч, а пока с учетом 26,5 тысяч, которые получали субсидию до мая, субсидиантами в Виннице являются 38 тысяч семей. Предварительные расчеты базировались на знании ситуации, поэтому практически не ошиблись.

— Ожидается ли повышение тарифов на холодную и горячую воду в ближайшие месяцы? 

— Цены на них устанавливает Нацкомиссия регулирования рынка коммунальных услуг и электроэнергетики. Это прерогатива центральных органов исполнительной власти, поэтому я не могу ничего сказать по этому поводу.

«Гипотетически с 1 января 2016-го бесплатный проезд могут заменить адресной помощью»

— Как говорят в трамвае: «Кабмин прислушался к горсоветам, в том числе винницкому», и сохранил для всех льготников бесплатный проезд. До конца года. Дополнительных средств из госбюджета транспортникам в связи с этим не перечислят. В убыток себе КП «Винницкая транспортная компания» возить пассажиров долго не сможет. Как считаете, уменьшится количество единиц транспорта или мэрия все же изыщет какие-то средства?

— Для поддержания транспорта мэрия больше средств, чем заложено в бюджете, выделить не сможет. Хотя убытки предприятия вырастут, мы не собираемся сокращать ни количество маршрутов, ни количество единиц транспорта на этих маршрутах.

Естественно, существует предел долговых обязательств любого предприятия. Мы делаем все, чтобы оно эффективно работало, какой-то запас прочности есть, и мы рассчитываем, что до января получим из госбюджета дополнительные средства для компенсации стоимости проезда льготниками. Если этого не случится, ситуация будет очень тяжелой. Это будет ударом по всем городам, где развит электротранспорт.

— Чем это грозит?

— Его остановкой. Если прятать голову в песок и делать вид, что нет проблемы, то мы лишимся общественного транспорта. В Украине много городов, где его не осталось. Например, Ровно или Луцк. Там изредка ездят троллейбусы времен Иннокентия Смоктуновского, Ольги Аросевой и «Берегись автомобиля» (герои киноленты 1966 года, сыгравшие «борца с коррупцией» и водителя троллейбуса, — прим. авт.). Ладно, что техника старая, так еще по луцким улицам ездит троллейбус с фарой от «Запорожца»…

Вспомните, мы пережили очень непопулярную транспортную реформу, получили швейцарские трамваи, закупили новые троллейбусы и автобусы, а теперь, по сути, нам советуют за свой счет возить пассажиров. Кроме того, напомню, планируется, что с 1 июля коммунальные транспортные предприятия станут платить за электроэнергию по тарифам промышленности, то есть в 5 раз больше. Сейчас транспортники платят столько же, как граждане.

Я всегда был сторонником замены всех льгот в муниципальном транспорте справедливой компенсацией за проезд. Если мы говорим о децентрализации, то горсовет сам должен определять, кто станет бесплатно ездить. Тогда нам не будут писать граждане, проживающие в Киевской области, жалобы на то, что им отказали в бесплатном проезде. Один такой человек уже к президенту по этому поводу обращался… Скажите, почему сегодня жители Житомира, Хмельницкого и Киева предъявляют претензии нам, а не правительству?.. Это же муниципальный транспорт, а не государственный.

Есть территориальная громада, и правила пользования муниципальным транспортом должен устанавливать собственник – местная громада. Это не нормально, когда иногородние указывают нам, кто и как должен ездить в нашем трамвае.

— Как считаете, может быть, выход в повышении стоимости проезда? Не поднимется ли цена билета в этом году?

— Сейчас он стоит 2 гривны, а себестоимость проезда – 3,10 грн. А когда повысится стоимость электроэнергии? Пока мы делаем все, чтобы стоимость проезда не выросла. Объясняем, что если премьер-министр обещал бесплатный проезд, то нужно создать для этого условия, а не усугублять ситуацию.

 — Не секрет, что пенсионеры по возрасту – наиболее многочисленная категория «бесплатных» пассажиров. И едут люди преимущественно по утрам на рынок, а ближе к полудню обратно. Может, стоит увеличить количество так называемых дешевых рынков, и тема бесплатного транспорта отпадет?

— Экономика вопроса предельно проста. Пенсионеры едут, условно говоря, с «Вишенки» на «Привокзальный-2», чтобы купить продукты на 1 гривну дешевле. Вы предлагаете сделать аналог такого рынка. Ценами должен горсовет заниматься?.. Вдумайтесь в абсурд ситуации: чтобы купить на 1 гривну дешевле, тратится 4 гривны на проезд. Может сделать по-другому: условно дать пенсионеру 2 гривны. Так будет экономней. Я имею в виду адресную помощь, а, по сути, переход от коммунистических норм (от каждого по способностям – каждому по потребностям), хотя бы к социалистическим (каждому по труду).

— Какие варианты «транспортного вопроса» на сегодняшний день считаются приоритетными на уровне правительства?

— Насколько я знаю, министр соцполитики отдает предпочтение адресной помощи.

— Когда гипотетически она может быть введена?

— Думаю, что с 1 января 2016-го. Как будет на практике? Я рассказывал о принятии документа по субсидиям – поэтому ничего гарантировать не могу…

Игорь ЗАИКОВАТЫЙ

---

Подпишитесь на новости

---