Панькив Михаил

«Мы делаем все, чтобы винничане могли достойно проводить своих близких в последний путь…»

Сегодня модно говорить о европейском уровне товаров и услуг. Некоторые винницкие компании, придерживаясь этих стандартов, смогли не только закрепиться на внутреннем рынке, но и стать востребованными за рубежом. Если ритуальная фирма «Реквием» начинала деятельность исключительно в регионе, то за 10-летие своей работы она стала известна далеко за пределами Украины. Прежде всего, универсальностью и качеством услуг. Причем, как уверяет ее руководитель Михаил Панькив, некоторые из таких услуг компании в странах ЕС попросту не оказывают, и европейцы вынуждены обращаться к украинцам.

«Однажды, чтобы итальянский консул в Киеве поставил подпись, пришлось выходить на его руководство в МИДе»

— Михаил Иванович, сегодня Ваше предприятие является одним из лидеров в сфере предоставления ритуальных услуг. Недавно фирма отпраздновала 10-летний юбилей, отметила заслуги своих работников, даже наградила памятными «медалями»…

— У нас очень дружный и сплоченный коллектив. Некоторые сотрудники с нами со дня открытия, кто-то пришел позже, но мы всех ценим и любим. Я считаю такое отношение одним из залогов успешности любого предприятия. А что касается наград, действительно мы разработали две «медали» и награждаем своих сотрудников.

— На международный уровень фирма вышла довольно давно. Учитывая «особенности» пограничных, таможенных и прочих органов разных государств, наверное, далеко не всегда легко преодолевать бюрократические препятствия?

— Стараемся выходить из любых ситуаций с честью. Одно из первых перезахоронений, которое приходит на память, действительно, было достаточно непростым. В 2009 году к нам обратились пожилые люди из Гнивани. У них трагически погиб внук. Мама парня жила в Италии, ежемесячно пересылала деньги. Однажды, когда парень получал посылку, его ограбили и убили.

Дело в том, что на то время женщина вышла замуж за итальянца и была беременна, поэтому сама не могла приехать на похороны. Она передала деньги на проведение похорон и установку шикарного памятника. А приехать на могилу собиралась позже.

Однако так сложилось, что медики по состоянию здоровья запретили ей отправляться в столь дальнюю дорогу. В итоге через три года женщина решила перезахоронить сына в Италии. Она договорилась о месте на одном из кладбищ Рима, а мы организовали эксгумацию и оформили все документы для вывоза за границу.

Все разрешения с украинской стороны были выполнены безукоризненно. Наши дипломаты подсказали, что необходимо также обратиться к итальянскому консулу в Киеве, который должен дать «добро». Мы последовали совету, но консул отказал, мотивируя тем, что умерший – украинский гражданин, а он отвечает исключительно за итальянских подданных в Украине. В итоге украинская таможня пропустила «груз-200» в аэропорту, а в Риме местные таможенники отказали в выдаче его ритуальной службе, поскольку нет подписи их киевского консула.

Ситуация тогда вышла очень неприятная. Мне звонят, говорят, что не могут забрать тело. Я понимаю, люди были в отчаянии… Как я могу заставить консула? Пришлось вспомнить о нужных знакомствах во влиятельных кругах. Они помогли мне выйти на украинского консула в Италии. Как раз в тот момент он был в отпуске и отдыхал во Франции. Нашли его маму в Украине, через нее связались с дипломатом. Он вернулся на работу, встретился с родными погибшего парня, изучил документы, обратился в МИД Италии за помощью, в министерстве повлияли на консула.

В конце концов, итальянский дипломат задним числом оформил разрешение, и тело отдали матери. Причем, все это удалось сделать буквально за три-четыре дня. То есть, фирма «Реквием» с честью вышла, казалось бы, из тупиковой ситуации.

— И часто возникают подобные инциденты, когда приходится «подключать» неофициальные рычаги?

— Как правило, зачастую обходимся без них, но в данном случае, я уверен, большинство украинских фирм с такой проблемой не справились бы. Но в принципе, опыт и знание нюансов позволяет качественно выполнять работу без телефонных звонков с просьбами. Дело в том, что до ритуального вида деятельности я постоянно ездил в Европу, поэтому все, что касается открытия виз, диалога с консульствами, правильного поведения на границе и верного оформления документов для меня привычно.

Главное, чтобы в итоге любой заказчик оставался доволен. Если придерживаться такого стандарта, то и тебе легче работать, и люди благодарят. Даже потом в гости приглашают.

К примеру, бывшие винничане, проживающие сейчас в Израиле, нашли нашу фирму и заказали реконструкцию места захоронения родственников в Жмеринском районе. Мы обустроили могилу, установили новый памятник. В знак благодарности заказчик пригласил нас в гости – в Иерусалим. Сказал, что бесплатным жильем обеспечит.

Был случай, когда пришлось отправлять тело молодого парня матери в Ростов-на-Дону. Сначала взялись наши коллеги, но не учли, что отправка за границу сопряжена с оформлением многих документов и соблюдением определенных правил. Поэтому в итоге нам пришлось все делать заново. Через полгода женщина приехала в Винницу с родственниками, чтобы лично поблагодарить и пригласить погостить у себя на Дону.

«Технически мы оснащены лучше многих европейских фирм. Они сами это отмечают»

— То есть, в таких случаях существует стандартная процедура общения с диппредставительствами?

— Естественно, но такова жизнь, что многое зависит и от личных контактов. На сегодняшний день нас знают консулы многих стран. Причем, с хорошей стороны. Расскажу еще об одном случае. Гражданин Венгрии участвовал в мотогонках и любил путешествовать на байке. В Украине он попал в аварию и разбился насмерть. Во время ливня гонщик неудачно обгонял машину… Фактически ситуация сводилась к двум моментам. Первый – отправка тела погибшего. Второй – транспортировка транспортного средства. Во время аварии мотоцикл практически не пострадал.

К нам обратился венгерский консул и пояснил ситуацию. Мы взялись перевезти тело в Будапешт. Но что делать с мотоциклом стоимостью около 30 тысяч долларов, который находился на штрафплощадке в Виннице? Чтобы его забрать, необходимы основания. Консул планировал, что после вступления в наследство жены – примерно через полгода — она сможет на законном основании приехать в Украину уже за своей собственностью.

— Будем откровенны, гарантию, что за это время у мотоцикла на штрафплощадке не исчезнут детали, никто не даст…

— Я предложил сразу же отправить и мотоцикл. Поэтому предоставил свои документы, чтобы в Будапеште жена в нотариальной конторе оформила на меня доверенность, перевела ее на украинский язык и передала мне. С этим документом на руках я забрал мотоцикл, и вскоре наша фирма доставила в столицу Венгрии и технику, и «груз-200».

Кстати, погибший был диспетчером аэропорта, получал очень высокую зарплату даже по венгерским меркам. Его семья могла заказать доставку тела у венгерской фирмы. Пробовала, но все столичные ритуальные агентства в Будапеште отказались, поэтому нашли винницкий «Реквием». Мне лично родные погибшего гонщика сказали, что у них «хоть и Европа, но такие услуги не оказывают».

— Если наш гражданин погибает за рубежом, тоже помогаете с транспортировкой?

— Безусловно. Нам доводилось перевозить тела из Испании, Португалии, Италии, Германии, Франции, России, Казахстана, Молдовы и Беларуси. А отправляли не только в Европу, но даже в Китай и Африку.

— Сколько фирм в Украине предлагают подобный спектр услуг?

— Копировать стараются многие… Насколько это получается, сложно судить. На сегодняшний день у нас сложились партнерские отношения с несколькими иностранными ритуальными агентствами, которые уже в случае трагедии с украинцами обращаются непосредственно к нам. Знаете, даже если сравнивать техническое оснащение этих европейских фирм, то мы выглядим предпочтительней. К примеру, наш микроавтобус оснащен специальной холодильной камерой, где поддерживается заданная температура в любую пору года. Это позволяет перевозить усопшего в любой конец Украины. Из зоны АТО наших погибших героев мы тоже перевозили…

Если же доставляем тело за границу, то в обязательном порядке необходим цинковый гроб, оформление документов в прокуратуре, полиции, санэпидемстанции, таможне и судмедэкспертизе.

Кроме того, у нас сложились нормальные отношения и с сотрудниками аэропорта «Борисполь». Недавно родные погибшего в Виннице африканского студента хотели лично прилететь за усопшим. Мы смогли забронировать им места на обратный рейс. Причем, очень часто договариваемся о перелете с пересадками, чтобы клиентам было выгодней. Однажды отправляли гроб из Киева в Прибалтику через Стамбул, что вышло почти в два раза дешевле, нежели прямым рейсом. Часто после трагедии люди ограничены в средствах, и такая экономия очень кстати.

— На протяжении последних лет регулярно поднимается вопрос о грядущем дефиците мест на городских кладбищах. Как считаете, проблема действительно актуальна?

— Согласно украинскому законодательству, главным в ритуальном виде деятельности является завещание новопреставленного. Если он завещал быть похороненным в определенном населенном пункте и на конкретном кладбище, никто не вправе отказать. Другое дело, что часть кладбищ, особенно в областных центрах, имеют статус закрытых. Там можно хоронить только тех, кто ранее забронировал место у могил уже захороненных родственников.

Если место не забронировано, и рядом с могилой родственника нет места, то только через 20 лет после захоронения разрешается хоронить могила в могилу. Причем, так похоронить близкого может только тот человек, у которого на руках имеется свидетельство о смерти умершего свыше 20 лет назад. То есть оригинал документа. Поэтому, если даже похоронен родной брат или отец, но оригинала свидетельства о смерти у человека нет, то он не сможет на этом же месте похоронить, скажем, мать.

— Даже в таких случаях копии свидетельства о смерти недостаточно?

— Я считаю, что эта норма хоть и жесткая, но правильная. Мы же прекрасно понимаем, что копий может быть много, а оригинал – один. К тому же, копия по каким-либо причинам может оказаться у соседей или других абсолютно чужих людей. Поэтому закон предусматривает, что вовсе не обязательно доказывать, что ты – прямой родственник, и никого ближе у покойного не было. Имея оригинал умершего 20 лет назад, человек имеет право подзахоронить на это место кого угодно. То есть, можно быть совершенно посторонним человеком, но с документом не откажут в захоронении на «закрытом» кладбище. Хотя, я всегда стараюсь советовать людям думать наперед и бронировать второе место. Особенно когда есть пожилой родственник. Тем более что это стоит дешево – 28,70 грн.

Вы спрашивали о дефиците мест. В окрестностях крупных городов хватает земель, но, к сожалению, когда раздавали земельные участки вокруг Винницы – в собственность или долгосрочную аренду, никто не задумывался, что нужно оставить в запасе землю для кладбищ. И сейчас власти понимают, что существует такая проблема. Причем, в большинстве городов Украины.

В Виннице есть ныне действующее кладбище возле Луки-Мелешковской, хоронят и на других. Мест пока хватает. А через 10 лет, думаю, этот вопрос будет стоять довольно остро. Если говорить о более актуальных именно сегодня темах, то мне, как директору фирмы с 10-летним стажем в этой сфере, хотелось бы, чтобы и органы местного самоуправления, и обычные винничане понимали, что не будет похоронен только тот, кто не родился. И каждому, кто сталкивался с похоронами, знаком целый ряд неудобств. В связи с этим, я считаю, что ритуальные службы должны находиться в удобном для граждан месте с подъездными путями. Не вижу ничего плохого, если им выделят в аренду здание коммунальной формы собственности.

— Вы говорите о частном бизнесе. Любые «льготы» могут быть расценены, как коррупция…

Без малого бизнеса нам не обойтись. И отлично, если власти станут помогать тем, кто готов инвестировать средства. Не стоит во всем усматривать коррупционную составляющую, ведь ритуальные фирмы социально ориентированы.

Пользуясь случаем, хочу поблагодарить городскую власть за понимание и поддержку, высокую оценку работы коллектива фирмы «Реквием». Для нас это не только почетно, но и ответственно, вдохновляет работать ещё более качественно и профессионально.

— Михаил Иванович, многие люди действительно абсолютно беспомощны, когда остаются один на один с покойником. Вы могли бы пошагово прокомментировать алгоритм действий в такой ситуации, возможно, на примере работы вашей службы?

— У нас есть сайт www.rekviem.vn.ua, где такая подробная инструкция выложена. Но я попробую кратко. Оформлять документы может родственник, сосед или фирма, которая взялась похоронить. Когда нас вызывают по номеру 61-69-58 или 067-430-12-27, наш менеджер, прибыв на место, показывает свое удостоверение, согласовывает договор на погребение, можно даже в устной форме. Затем берет паспорт покойного, паспорт родственника или свой лично и едет в поликлинику, где на основании истории болезни ему выдают справку о смерти. Тяжелее ее получить, если человек при жизни не обследовался. Поэтому всем советую: если у вас дома есть пожилые люди, обязательно вызывайте к ним участковых врачей, не надейтесь на скорую помощь, она во время вызовов истории болезни не ведет!

— А что делать, когда нет истории болезни?

— Зачастую приходится идти на вскрытие. Ведь если нет истории болезни, как установить причину смерти? Но мы и в этом помогаем людям: когда участковый милиционер направляет тело на вскрытие, мы его бесплатно доставляем в судмедэкспертизу. Вообще-то транспорт на это обязано предоставлять государство, но у него часто такового не хватает.

Идем дальше. На основании справки о смерти можно похоронить покойного. А после погребения получаем в ЗАГСе свидетельство о смерти, оставив им паспорт покойного и справку о его смерти. А, показав в ЗАГСе паспорт родственника (соседа, друга) покойного, получаем справку специального образца на оформление в собесе разовой помощи на погребение в размере 2 или 3 месячных пенсий.

Мы бесплатно хороним участников боевых действий, инвалидов первой и второй мировых войн. Обеспечиваем копку могилы, гроб до 670 гривен, один венок до 118 гривен, выделяем распорядителя, катафалк, оформляем в военкомате солдат на вынос, трех автоматчиков и командира для салюта, предоставляем оркестр, транспорт на перевозку пришедших провести в последний путь. Но за транспорт солдат из воинской части на кладбище и назад надо заплатить. За все остальное нам компенсирует государство. Причем заметьте, наши услуги дешевле, чем у коммунальной службы, мы, таким образом, экономим казенные средства.

— Михаил Иванович, а как посоветуете сохранить тело от разложения, ведь обычно похороны проходят через 1-2-3 дня после смерти. Покойных держат дома, чтобы все могли с ними проститься, а на улице жара… Да и не каждый может помыть и переодеть мертвого человека, пусть и родного…

— В центре «Реквием» оборудована специальная ванная комната, в которой мы моем, одеваем, наряжаем, бреем, причесываем, если надо, делаем бальзамирование. Кроме того, у нас есть одна специализированная камера для тех, кого надо сохранить до недели, и вторая – евростандарт, где тело может храниться месяц и больше. Покойных, болевших онкологией, сахарным диабетом и т.п., лучше забирать в холодильник сразу после получения справки о смерти. Но наши люди часто хотят сэкономить, мол, чтобы покойник еще раз переночевал дома. А потом в 2-3 часа ночи не выдерживают и звонят: заберите! А многие так и травятся трупными ядами… Наш патологоанатом оценивает ситуацию на месте: есть ли возможность помыть, нарядить, обколоть тело специальными растворами, чтобы оно не потекло, и оставить его дома. В это время родственники едут к нам в магазин и выбирают товары и услуги по своему кошельку. И мы многим идем навстречу, помогаем…