Гатауллин Игорь

«Металлист» не «умрёт», но Ярославский в него пока не вернется, — интервью с главой комитета ФФУ

Игорь Федорович рассказал «РЕАЛу», что в дубле киевского «Динамо» сидел на скамейке запасных вместе с такими звездами как Веремеев, Трошкин и Онищенко, о том, как вместе с Сергеем Татусяком ему посчастливилось создать из «Нивы» клуб, который вышел в высшую лигу и прорвался в Кубок УЕФА, о ренессансе времен Дворкиса-Дидыка, о том, почему развалилась команда, о сегодняшних перспективах винницкого и украинского футбола, а также о том, что обожает рыбалку

Сегодня очень многие на психоэмоциональном уровне устали от политики, экономической «неразберихи» и сепаратистов. Футбол в самые тяжелые времена был одной из сфер, которая вселяла оптимизм, внушала надежду на лучшее, отвлекала…

Хоть создавать «с нуля» команду и накладно, но попробовать стоит. По крайней мере, одну на область, которая сможет выступать на самом скромном национальном уровне. Главный футбольный функционер Винничины, глава профсоюза футболистов и тренеров Украины, а также руководитель аттестационного комитета ФФУ Игорь Гатауллин отмечает, что украинский футбол ждут очередные потрясения, но по большому счету, каждая область в состоянии содержать один клуб, правда, прежде, чем строить амбициозные планы, нужно объединить власть и бизнес.

«Спортивный принцип при СССР брал верх, только когда шансы команд в политическом аспекте были примерно равны. Партия указывала, кому повышаться в классе»

— Игорь Федорович, Ваша жизнь неразрывно связана с футболом. Расскажите, как подружились с мячом, и когда поняли, что в этой игре можно сделать карьеру?

— Подружился в 1960-м. То есть 54 года назад. Вырос я в семье военнослужащего. Отца перевели в Винницу, где создавался один из первых полков ракетных войск стратегического назначения. Жили мы в военном городке на ул. Карла Маркса… Как и десятки сверстников, пришел на стадион, чтобы учиться играть. Пройдя отбор, был зачислен в группу подготовки при команде мастеров «Локомотив» (Винница). Первыми моими тренерами были Константин Никитин, Зигфрид Меценатов и Виталий Кохановский. В те годы футбол пользовался огромной популярностью, все стремились играть. Поэтому были и большой набор, и конкуренция. В 1967 году меня зачислили в сборную Украины в той возрастной категории, а в 1969-м я переехал в специализированную школу-интернат спортивного профиля в Киеве. Тогда там собирали самых способных ребят и девушек по всем видам спорта. В том году мы впервые стали чемпионами Советского союза среди клубных команд. Кстати, в интернате два года я сидел за одной партой с Виталием Кварцяным, нынешним президентом и главным тренером ФК «Волынь». Нашим одноклассником был бывший министр обороны Михаил Ежель, но он занимался баскетболом.

Но несмотря на успехи, юношам заиграть в команде мастеров было очень сложно. В 1970-м я сыграл всего четыре игры за дубль киевского «Динамо». Даже в дублирующем составе команды выступали игроки очень высокого уровня, которые запросто могли заменить «основу». Чего стоят такие игроки как Веремеев, Трошкин, Онищенко, Шепель… Я же вернулся в Винницу и поступил в политехнический институт. Параллельно меня приглашали на тренировки в «Локомотив». Конкуренция за место в составе и здесь была страшной. Будучи двукратным чемпионом СССР и серебряным призером чемпионата Европы, в течение двух лет я не мог пробиться в основу винницкой команды. Вместе со мной на скамейке запасных сидели выпускники киевского спортинтерната и игроки сборной Михаил Прозоровский и Анатолий Веретинский. Ребят стали выпускать раньше, а я два года просидел в «глухом» запасе. Потом заиграл. И не только в Виннице, но и в николаевском «Судостроителе», криворожском «Кривбассе» и львовском СКА.

— И все же путевку в футбольную жизнь Вам дал винницкий «Локомотив». Почему потом решили выступать в других командах? Видели в этом перспективу для себя, как спортсмена?

— Знаете, каждый молодой футболист стремился играть в высшей лиге Союза. Украину в ней представляли всего шесть команд. Попасть в киевское «Динамо» или другую команду-гранд было крайне тяжело, поэтому для каждого молодого парня приоритетом считалось проявить себя в хорошей команде, тогда появлялся шанс для роста. Главное, играть в основном составе, а не сидеть на скамейке. К тому же, мы не выбирали где играть, это нас приглашали. Никто не спрашивал о зарплате, доплатах, премиальных… Безусловно, когда перевалило за 25, я уже начинал думать о бытовых условиях. Помню, как в 1977 году выступая в Николаеве, я получил собственную квартиру.

— С 1987-го по 2003 год Вы были вице-президентом ФК «Нива». Это период как лучших выступлений винницкого клуба, так и спада, смены владельцев и подходов. Как считаете, какие ошибки были допущены руководством, что в итоге не позволяло клубу рассчитывать на стабильность выступлений?

— Всегда футбол был отражением экономической ситуации в стране. В 1987-м, когда я пришел работать начальником футбольной команды, ко мне выдвигались определенные требования. Я обязательно должен был быть членом партии, образован, политически подкован и женат. Да, эти требования считались негласными, но они были. Я им соответствовал. При этом собственником команды являлся областной совет «Колос», который в то время возглавлял Сергей Татусяк.

Если помните, мы показывали хорошие результаты, но ведь для этого были и возможности. Спортивное общество сельскохозяйственного комплекса не осваивало тех средств, которые выделял центральный орган. Нам готовы были выделять миллионы рублей. Я говорю о том, что на то время у нас были возможности для достижения результатов. Поэтому мы сразу же пригласили в команду квалифицированных тренеров — Александра Томаха и Вячеслава Грозного. В октябре 1987-го они приехали в Винницу. За три года вместе с ними мы создали отличный боевой коллектив, с ними добивались, я считаю, отличных результатов. В нашей 6-й «украинской» группе второй лиги тогдашняя «Нива» не опускалась по итогам первенства ниже пятого места. Достойно выступали и в буферной зоне…

— Скажите, почему тогда не удалось повыситься в классе – попасть в первую лигу? Причина в игровом невезении или…

— Только в политическом аспекте. Поверьте, тогда в спорте, к большому сожалению, превалировали территориально-политические «ситуации». Спортивный принцип брал верх только когда шансы команд в политическом аспекте были примерно равны. Партия ставила задачу, что в 1-й лиге должна играть, скажем, команда из России, Литвы или Молдовы, и, как бы все не играли, а результат был предопределен.

В 1991 году ситуация изменилась. Мы создали первый хозрасчетный клуб, переходный период был сложным, но по итогам весеннего чемпионата 1992-го «Ниву» включили в высшую лигу. К сожалению, клуб из нее вылетел. Так получилось, что тогда мэром Винницы стал Дмитрий Дворкис. Ему вместе с Николаем Дидыком, как представителем президента в области, который был в хороших отношениях с тогдашним президентом Леонидом Кравчуком, удалось создать в городе клуб любителей футбола. Учредителем «Нивы» стали мощнейшие на тот период в регионе структуры. Прежде всего, это отраслевые управления и предприятия. Клуб базировался в гостинице «Жовтнева» на улице Пирогова, а возглавил его Юрий Коробкин. Опираясь на финансовые возможности и авторитет конкретных лиц, я лично ездил к Ефиму Школьникову, уговаривал его возглавить команду, делая ставку на перспективу. В декабре 1992 года он вернулся в Винницу, и в сезон 1993-94-х годов «Нива» вернулась в высшую лигу. Клубу выделялись очень существенные по тем временам средства, они позволили укомплектовать команду исполнителями и достигать результатов. Могу сказать, что в феврале 1993-го мы одними из первых в Украине купили престижный клубный автобус «Volvo». До этого все ездили на «Икарусах»…

Почему я так долго подвожу к фактору политической обстановки? Клуб отлично выступал в первой лиге, занял 1-е место, но в 1994 году Н. Дидыка не избрали главой области. Тогда на выборах победил Николай Мельник. Изменилось отношение к футболу на областном уровне и у клуба уже высшей лиги появились проблемы.

Потом был второй период возрождения. Он связан с приходом в клуб Сергея Татусяка, который на тренерский мостик пригласил Сергея Морозова, и «Нива» вновь заиграла. Тогда винницкая команда играла в финале кубка Украины, выступала на международной арене. Это я считаю самым высоким достижением. Затем опять наступили времена безденежья. Потом клуб финансировал Петр Порошенко. Честь ему и хвала. В декабре 2001 года он подставил плечо, взял клуб на содержание.

— А почему позже отказался?

— Мне сложно сказать. Напрямую этот вопрос мне не удалось задать. Футболом занимались его представители Павел Роднин и Вячеслав Москалевский. Они лишь поставили меня перед фактом.

«Чтобы создать и развивать амбициозный проект, нужно быть уверенным в финансовой стабильности. Когда нет стабильности, то в итоге получится «факир на час»

— С 2007 года Вы возглавляете Винницкую областную федерацию футбола. Для возрождения профессионального футбола в Виннице сегодня нет средств, как впрочем, и бизнесменов, готовых тратиться на спорт. И таких областных центров, не говоря уже о городах более низкого уровня, с каждым годом становится все больше. Может Украине имеет смысл «уходить» от капитализации футбола и делать ставку на доморощенные кадры, для которых развивать любительские лиги?

— Одно другому не мешает. Когда меня избрали председателем областной федерации, профессиональной команды в Виннице не было. Я благодарен тогдашнему губернатору А. Домбровскому. Понимая необходимость возрождения футбола, он поспособствовал выделению федерации 300 тысяч гривен. Создав рабочую группу, в которую вошел Паша Касанов, на первом заседании исполкома мы решили создать команду и из выделенной суммы 120 тысяч направили на клуб. Через несколько месяцев подключились братья Караванские, которые действительно много инвестировали и развивали клуб. Но именно федерация была инициатором возрождения.

К большому сожалению, сегодня мы имеем то, что имеем. Я выскажу свое мнение. Для того, чтобы создать и развивать амбициозный проект, нужно быть уверенным в финансовой стабильности. Без этого нет смысла создавать. Опыт показывает, что когда нет стабильности, то в итоге получится «факир на час». Могу привести пример винницкого волейбола, который сегодня терпит крах. Клуба не стало.

В такой ситуации при безденежье рано или поздно окажется любой клуб. И в футболе в первую очередь. Как глава аттестационного комитета ФФУ уточню, что в первой лиге осталось уже 17 клубов, и еще абсолютно не ясна ситуация с тремя клубами – черновицкой «Буковиной», николаевским «Судостроителем» и тернопольской «Нивой». Это представители регионов с огромнейшими футбольными традициями. Раньше губернаторы находили возможность финансировать клубы… разными путями, преимущественно комплексно – что-то выделялось из бюджета, что-то давали спонсоры. Сейчас же клубы оказались заложниками политической ситуации, и никто не знает, будут ли они существовать после окончания чемпионата. Если говорить о второй лиге, то четыре клуба снялись в ходе чемпионата, кроме этого мы наблюдаем критическую ситуацию в Херсоне. Хотя по большому счету, сегодня, чтобы содержать команду второй лиги, при наличии инфраструктурных объектов, имеющихся в каждом областном центре, найти 3 миллиона гривен на сезон, теоретически не так уж и сложно. При желании…

— Вы тонко намекаете на то, что и для Винничины это вполне допустимые ассигнования в футбол?

— Безусловно, на последней сессии Винницкого облсовета говорили о том, что КЗ «Радуга» требует ремонта, нужны средства на лекарства онкобольным. Мы понимаем ситуацию. Да, нужно, важно, но… я опять повторюсь, пока никто не сможет гарантировать стабильность для винницкого клуба, нет смысла начинать проект. Подписывая профессиональный контракт с ребятами, ты несешь ответственность за каждого из них и желаешь, чтобы через год-два они ушли в «Динамо» или «Шахтер», чем прославили клуб и тренера. Когда же поначалу игроку обещают «золотые горы», а через пару месяцев все понимают, что денег нет и не будет, тренер управлять командой не может, а футболисты начинают бузить. Они тренируются и играют неохотно, потому что им нужно приносить домой деньги. Так возникает никому ненужная цепная реакция.

Винница, где 3,5 года нет профессионального футбола, не уникальна. Два года назад погиб профессиональный футбол в Ивано-Франковске, годом ранее – в Ровно, 7 лет его нет в Житомире. Но это не означает, что пока нет денег, все сидят, сложа руки. У нас разработана программа возрождения футбола, и на базе ФК «Винница», как чемпиона области, хотим создать своего рода конгломерат всего лучшего из имеющегося в регионе футбольного хозяйства. На последней сессии Винницкого облсовета депутаты меня поддержали и выделили 200 тысяч. Надеемся, что у нас может что-то получится.

— На что хватит этих денег?

— На то, чтобы винницкая команда играла в чемпионате Украины среди коллективов физкультуры. Это именно та аматорская лига, о которой вы говорили. Более того, участие и победа в ней – необходимый этап, чтобы заявиться на будущий сезон во вторую лигу. Кроме того, участие в таких соревнованиях интересно для футболистов. Появляется мотивация для тренировок и собственного роста.

— Скажите, а кадров в Виннице достаточно, чтобы выступить не хуже, чем год назад?

— Конечно, сегодня мы по объективным причинам не можем создать сборную области. К большому сожалению, даже когда мы говорим о любительском футболе, то и в нем есть такая составляющая как деньги. На Винничине имеется ряд команд, которые создают игрокам примерно одинаковые финансовые условия. Кроме областного центра, я имею в виду команды из Казатина и Погребища. Поэтому достаточно сложно пригласить в Винницу казатинского футболиста. Во-первых, там он – лидер, а здесь ему еще нужно доказывать свой авторитет, а во-вторых, в материальном плане условия практически идентичны. Если во времена моей молодости шли играть в команду выше рангом, не задумываясь о зарплатах, то сегодня в вопросах выбора на первом месте практичность.

«С многими ребятами с Майдана я знаком. Они жили у моего кабинета в Доме профсоюзов. Я их понимал. Ребята хотели жить лучше. И многие из тех, которые жили на пятом этаже — я насчитал одиннадцать – погибли»

— А стоит ли участвовать в лиге КФК, чтобы повыситься в классе, когда известно, что нет средств для выступлений во второй лиге?

— Всегда власти задавали вопрос, почему в Виннице нет профессионального футбола?.. Я помню, кого вызывал будучи губернатором Н. Джига, кого вызывал И. Мовчан, и понимаю, кого будет вызывать А. Олийнык. «На ковер» приходят глава облспорткомитета и председатель федерации футбола. Мы рассказываем о традициях, социальном заказе общества и о том, что нам это нужно, но когда говорим, что для создания клуба необходимо финансирование, тогда они (главы ОГА. – прим. авт.) начинают задумываться…

Вместе с тем, если не начинать проект, это будет непонимаемо… завтра и послезавтра. У нас спросят: занимая должности, вы хоть что-то сделали, попытались внести свою лепту в возрождение этого вида спорта? Мы сможем ответить, что собирали болельщиков, обращались к людям, в прошлом году выступали в КФК, кубке среди любителей, хотели пройти аттестацию, но не нашли денег. В этом году тоже стремимся и к спортивным результатам, и ищем средства. Может президентские выборы что-то изменят, может найдется инвестор? Знаете, человек, заряженный проектом, всегда надеется на… чудо.

— Ваш кабинет в Киеве находился практически на Майдане. Как пережили зиму?

— На майдане Независимости у меня кабинет, как председателя профсоюза футболистов и тренеров, который возглавляю с 2003-го. Начну с того, что я уже не в первый раз оказываюсь в эпицентре событий. Окна моего кабинета выходили на Крещатик и улицу Институтскую. В 2004 году я общался практически со всеми лидерами Оранжевой революции. У меня пили чай Юрий Луценко, Александр Турчинов, один раз была и Юлия Владимировна. Пережив нынешнюю зиму, я тоже вполне могу назвать себя участником Майдана. Со 2-го декабря, когда люди стали приходить в Дом профсоюзов, мы были рядом. Молодые ребята жили у меня на пятом этаже. Я их приглашал к себе, давал деньги на дорогу, кормил, общался с ними.

Кстати, на четвертый день Майдана ночевали трое ребят из винницкого движения ультрас. Они меня узнали и жили в моем кабинете. Потом уехали. Но преимущественно этаж занимали представители Львовской и Тернопольской областей. Я их понимал, то есть понимал, почему приехали. Ребята хотели жить лучше. И многие из тех, которые жили на пятом этаже — я насчитал одиннадцать — погибли. Я их лично знал. Мой кабинет, как и все здание, сгорел. Международный профсоюз обещал помощь в восстановлении, но пока как председатель профсоюза я переехал в здание по Шота Руставели. Осваиваюсь на новом месте.

— В нынешней ситуации сложно прогнозировать ситуацию с УПЛ. Президент ФФУ Анатолий Коньков на днях заявил, что пока не стабилизируется политическая ситуация, говорить о планах на будущий сезон преждевременно. Тем не менее, с учетом дефицита «богатых» клубов, которые отвечают требованиям элитной лиги, насколько высока вероятность того, что формат будет пересмотрен? Лично Вы считаете правильным сокращение количества участников премьер-лиги?

— Мы обсуждали этот вопрос в рамках аттестационного комитета. Поэтому скажу, что сегодня все готовы к трем вариантам развития событий. Прежде всего, я убежден в том, что сокращение будет, особенно в первой и второй лигах… Уйдут нестабильные команды. Что касается премьер-лиги, то сегодня имеет место дискуссия. Клубы-гранды хотят сохранения 16 команд. Это им выгодно для получения футболистами с зарплатами от миллиона евро в год игровой практики, которая необходима, чтобы показывать результаты в еврокубках.

С другой стороны, требования УЕФА не позволяют сохранить прежний формат. На сегодняшний день, после ликвидации киевского «Арсенала», в лиге осталось 15 клубов. Согласно спортивному принципу, еще один клуб должен покинуть премьер-лигу, а два войти, чтобы следующий сезон начать 16 командами. Но у нас есть два проблемных клуба – симферопольская «Таврия» и «Севастополь». Никто не может ответить, что с ними будет в мае, а я сейчас должен подписывать им аттестаты и до 31 мая сообщить в УЕФА конфигурацию нашего чемпионата.

В прошлом году, несмотря на то, что запорожский «Металлург» занял нижнюю строчку турнирной таблицы, команда сохранила прописку в премьер-лиге, то есть принцип целесообразности возымел верх над спортивным. Главный тренер сборной Украины Николай Фоменко настаивал на том, чтобы играли 16 команд, и исполком согласился. Хотя тогда предлагали повышение в классе и клубам первой лиги… Они отказались.

Сегодня из перволиговых по всем критериям в высшем дивизионе готов выступать лишь донецкий «Олимпик». В идеале, именно он в будущем сезоне станет 16-й командой. Но тогда снова нарушится спортивный принцип. Уже могу говорить о том, что «Александрия», алчевская «Сталь», ахтырский «Нефтяник» откажутся, а другие команды попросту не смогут конкурировать с элитными коллективами. Ведь поединкам нужны зрелищность и интрига. Второй вариант – это 12 команд, которые будут играть в четыре круга. Третий вариант – 14 команд со встречами в три круга.

— Если предположить, что «Таврия» и «Севастополь» все же покинут украинский чемпионат, то формат с участием 14 клубов будет наиболее приоритетным?

— Абсолютно верно. И никто не вылетает. Добавляется только донецкий «Олимпик». Приоткрою еще один секрет. Вследствие некоторых политических моментов в луцкой «Волыни» ситуацию нельзя назвать стабильной. Не известно, что ожидает и одесский «Черноморец». Вариант отказа от участия этих клубов пока ближе к теоретическому, но мы стараемся быть готовыми и к сценарию, когда придется играть 12 командами.

— Сегодня не совсем ясной остается положение в «Металлисте». Харьковский клуб мониторили… Несмотря на «опалу» его президента С. Курченко, финансирование сохраняется?

— Я вам скажу, что «Металлист» не «умрет». Может быть, он из гранда национального чемпионата, претендующего на призовое место, «преобразуется» в крепкого середнячка. Но такой город, как Харьков, где достаточно очень состоятельных людей, всегда найдет 5 миллионов долларов, чтобы финансировать команду премьер-лиги. Помню, когда 10 лет назад у «Металлиста» возникли проблемы, губернатор позвал трех олигархов, они сбросились и спасли клуб. Потом владельцем клуба стал Александр Ярославский.

— Как считаете, он сможет снова «вернуться» в «Металлист»?

— Пока нет. Это мой хороший друг, мы часто общаемся. Я могу набрать его номер, и он лично вам подтвердит это…

— Как депутат облсовета, Вы имеете отношение к бюджету. Сегодня многие общественники настаивают на увеличении количества бюджетных ассигнований на спорт. Это реально?

— Помимо того, что депутат, я еще возглавляю комиссию облсовета по физической культуре, спорту и туризму. Поэтому компетентно скажу, что сегодня очень сложно найти средства. В прошлом году выделили 24 миллиона, в этом планируется 27-28 млн. гривен, но этого недостаточно. Могу только добавить, что по 1,2 миллиону «сняли» с каждой отрасли и передали Минобороны.

— Расскажите о своих увлечениях вне футбола…

— Увы, вне футбола у меня тоже только футбол. Совсем «вне» провожу крайне мало времени. Люблю поиграть в «дыр-дыр», по сути тот же футбол. Люблю общаться с ребятами. Знаете, я очень часто выезжаю в футбольные клубы, к своим коллегам в областные федерации, изучаю опыт, ищу что-то новое, интересное, раздумываю над тем, как это использовать в Виннице. Я вообще веду познавательный образ жизни и впитываю как губка, все, что есть лучшее в контексте футбола … А еще, как, наверное, большинство винничан, обожаю рыбалку.

Игорь ЗАИКОВАТЫЙ