Домбровский Александр

В канун своего 55-летнего юбилея Александр Георгиевич рассказал о пройденном пути, глобальных изменениях в энергетике и перспективах Украины

В 2017 году впервые в истории Украины ВР приняла целую серию законов, которая существенно изменила «правила игры» в энергетической сфере. Как один из авторов энергетической реформы, первый заместитель главы комитета по вопросам топливно-энергетического комплекса, ядерной политики и ядерной безопасности Александр Домбровский уверен, что она заложила основы изменения всей отечественной экономики и может существенно повлиять на размер коммунальных платежей.

 «Музыкальный слух позволяет слышать этот мир более прекрасным»

– Александр Георгиевич, о Вас как о публичном человеке известно довольно много. Как случилось так, что с детства, увлекаясь музыкой, не связали карьеру с искусством? Тем более, что впервые выступили на сцене в 5-летнем возрасте…

– Вопрос, конечно, интересный… Думаю, что все было предопределено запросами того периода, когда я окончил школу. Хотя  всегда любил и люблю музыку, я остаюсь человеком технократичным, инженерным и научным… Управление, наука и инженерия – то, чем мне интересно заниматься. А музыка создает вокруг меня гармонию. Музыкальный слух позволяет слышать этот мир более прекрасным.

Кстати, мой первый урок в жизни связан именно с искусством, но научил меня пониманию, что только трудом можно добиваться результата. Когда я біл сов сем маленьким,  мы жили в Литине. Перед утренником в детсаде мне сказали, что я не способен к танцам, поэтому не буду принимать участие. Моя мама закончила Тульчинское училище культуры, она была очень талантливым человеком, и, увидев, что я расстроен, мне, 4-летнему мальчику, «поставила» два танца – украинский гопак и русский перепляс. После этого я стал одной из маленьких «звездочек» Литинского района, меня брали выступать на все «большие сцены».

В 6 лет я пошел в музыкальную школу. Абсолютный слух помог быстро осваивать предметы, и уже в 7-летнем возрасте я стал одним из победителей областного конкурса игры на баяне. Эти грамоты у меня до сих пор сохранились. Позже я занимался во Дворце пионеров и школьников. Помимо музыки, увлекался спортом. В моей жизни были баскетбол, футбол, легкая атлетика…  Наша семья жила достаточно скромно, но о детстве у меня – самые лучшие воспоминания.

– Кого из музыкантов в юности считали своим кумиром?

– Мне очень импонировала группа «Песняры» во главе с В. Мулявиным. Я фантастически люблю The Beatles, а также Deep Purple, Scorpions… Наверное, в каждом возрасте есть свои музыкальные шлягеры. В школе я руководил вокально-инструментальным ансамблем. Это были 1976-79 годы. Мы тогда, наверное, переиграли все песни, которые были популярны.

В то время действительно были очень хорошие тексты и гармоничная музыка. Откровенно говоря, у современных авторов я редко встречаю композиции, которые мне бы нравились. Может, начинаю стареть (улыбается)…       

– Сегодня отечественный музыкальный бомонд разделен на тех, кто отказался от гастролей в России, и исполнителей, предпочитающих зарабатывать именно там. Как сами музыканты реагируют на список «невъездных» и протестные акции на концертах?

– Не стану говорить за других. Пусть музыканты сами дают оценку своим коллегам. Я скажу с позиции гражданина. Мы проходим очень сложный период в развитии нашей страны. У каждого есть право выбора своей гражданской позиции. Каждый выбирает с кем он – со своей страной, своим народом, непростой историей, или ему ближе то, что приносит больше концертов и денег. Лично я поддерживаю тех, кто остался с Украиной, ездит и поддерживает наших ребят на передовой. Это истинный музыкальный долг каждого артиста.

– Каждый музыкант, даже если увлечение музыкой на втором плане, вынашивает идею. Лично Вы какую композицию мечтаете создать?

– То, что я за фортепиано или с гитарой придумываю, это композиции, которые в тот или иной момент жизни передают мое настроение. Это либо лирика, либо минорные мелодии, или что-то веселое, мажорное. Особенно интересно получается, когда ко мне приезжают внуки, и мы играем вместе. Когда дедушка поет с внуками – это самое большое счастье для человека. Вот, наверное, это и есть то, о чем я мечтаю…

 «Исторически самым коррумпированным и монополизированным сектором является энергетика. Главный «антибиотик» от коррупции – конкуренция»

– Верховная Рада в 2017-м приняла целый пакет законопроектов – «О рынке газа», «О Фонде энергоэффективности», «Об энергетической эффективности зданий», «О рынке электроэнергии» и другие. Предполагается появление конкуренции на рынке. Вы в это верите?

– Однозначно, да. Без конкуренции, особенно на энергетическом рынке, не будет прогресса и европейской интеграции. Экономика Евросоюза построена на отсутствии монополизма, жесткой и прозрачной конкуренции. И поскольку мы взяли на себя ответственность и вошли во многие европейские институции, подписали соглашения и признали принципы, действующие в ЕС, то иного пути нет.

Поясню на примере закона «О рынке природного газа», который вступил в силу с 2016-го. Возьмем категорию промышленных потребителей. Они проводят тендеры и выбирают тех поставщиков,  цену и условия которых считают наиболее предпочтительными.

Если два года назад только НАК «Нафтогаз» поставлял топливо, то сейчас у нас около двух десятков импортеров. На внутреннем рынке работает около 300 трейдеров. За счет конкуренции стоимость газа падает. Конечно, остаются проблемные моменты. Но мы только в начале пути, и нам не стоит с него сворачивать.

Нас ждет тяжелый процесс. Основные игроки на энергетическом рынке привыкли к монополизму, к тому, что все становятся перед ними на колени… Им будет сложно отказываться от нынешних «привилегий». Но придется.

– В Украине политика всегда дополняет экономику. Они переплетены и в энергетической сфере…

– В основе законодательных и нормативных решений лежит критическая масса  политической ответственности и воли. Мне приятно, что за 2,5 года Рада VIII созыва приняла практически все ключевые законопроекты, которые в течение 25 лет были предметом дискуссий. Монополисты будут препятствовать, но реформа стартовала, и мы будем двигаться, по крайней мере, пока у меня будет хоть минимальная возможность влиять на процесс.

– Коррупцию в ТЭК называют одним из основных факторов торможения развития Украины. В этой сфере существует парламентское лобби. Не убьет ли оно позитив от законодательных новаций?

– Откровенно говоря, в независимой Украине 70-75% олигархов стали таковыми благодаря топливно-энергетическому комплексу. В промышленности, АПК или IT «выросло» очень мало суперталантливых менеджеров, которые сегодня могут назвать себя олигархами. Это правда, что исторически самым коррумпированным и монополизированным сектором является энергетика.

Самый главный «антибиотик» от коррупции в сфере ТЭК – это конкуренция, право выбора… Знаете, когда я в 2005-м только стал губернатором, одной из актуальных проблем было обеспечение стационарными телефонами ветеранов. Нужно было поставить столбы, провести провода, найти номерной фонд и многое другое.

Сегодня в сфере связи подобная проблема кажется абсурдом. Функционирует ряд конкурирующих между собой операторов стационарной и мобильной связи. У человека есть выбор. И вопрос коррупции сам отпал. В странах ЕС компании тоже стремятся к монополизму и захвату рынка, но конкуренция позволяет эффективно бороться с коррупцией.    

Второй фактор – стремительное развитие технологий. Возьмем, к примеру, бизнесмена и изобретателя Илона Маска. Человек заработал состояние на том, что думал наперед. Сегодня его компания Tesla делает ставку на электромобили, причем развивая это направление семимильными шагами. Или допустим, черепичная плитка с солнечными батареями. С такой крышей дом обеспечен электроэнергией. Это все то, что позволяет нам отказаться от любого поставщика-монополиста, сделав собственную сеть.

Да, сегодня это недешево. Но и не так дорого, как 5 лет назад… Если в 2012-м один киловатт солнечной инсталляции стоил около 3 евро, то сегодня обходится 0,6-0,7. Поэтому я считаю, что конкуренция, научно-технический прогресс и инновации в энергетической сфере открывают нам прекрасные перспективы.

Третье – экологическая тема. Нравятся президенту Трампу парижские соглашения или нет, но Соединенным Штатам придется подстраиваться под систему коллективной ответственности за безопасность на планете. Добыча нефти и угля будут сокращаться. Во всем мире в тренде чистая энергетика. Сегодня в Европе хотят обеспечить каждого чистой и дешевой энергией.    

– О запасе энергетического угля на зиму принято заботиться с лета. То есть, самое время. Дональд Трамп заявил, что в Украину отправят миллионы тонн американского топлива. Какие источники угля Вы считаете наиболее перспективными?

– Украина преимущественно использует газовую группу углей. При этом минимизировано потребление антрацита, который добывается на временно оккупированных территориях. В мире антрацит для тепловой генерации практически не применяют, поскольку он дороже. После того, как в Японии остановили атомные блоки, и перешли исключительно на ТЭС, я изучал их опыт. Страна вынуждена была покупать в огромных объемах уголь, нефть и сжиженный газ. Так вот, японцы не приобрели ни одной тонны антрацита…

В сегодняшней ситуации мы должны максимально применять газовую группу, а тепловую генерацию перестроить под сжигание этого вида угля. Это дорого, но можно сделать. При этом если мы хотим реинтегрировать оккупированный Донбасс, и если этого хотят украинцы, проживающие там, то нам следует сохранить возможность использования антрацита в будущем, и восстановить «цепочки» экономической интеграции.    

Если минский процесс станет более успешным, российские войска покинут Украину, ВСУ остановит контроль над внешней границей, ликвидируются самопровозглашенные «республики» со своими «конституциями» и «желаниями», то тогда в том числе за счет добычи антрацита у нас будут шансы восстановить экономику этого региона.  

Что касается подготовки к зиме, то на тепловых электростанциях уже сейчас накоплено больше 2,5 млн тонн угля. За последние несколько лет я не помню, чтобы был такой серьезный запас. Другое дело, что некоторые котлы работают только на антраците. В США мы можем покупать его, вопрос только в цене. Хорошо, что президент Трамп готов нам помочь. Если этот уголь будет стратегически дешевым, думаю, мы будем искренне благодарны.  

 «Прежде, чем поднимать тарифы, нужно было направить средства на энергоэффективность»

– В чем слабые места вышеупомянутых законов?

– Думаю, сегодня самое главное – несколько сумбурные решения, которые принимает исполнительная власть. До того, как повышать тарифы на газ и электроэнергию, нужно дать людям инструменты для энергоэффективности, чтобы инвестировать средства в утепление стен, замену окон, установку счетчиков и прочее.

У нас все происходит наоборот. Для «теплых» кредитов в Фонд энергоэффективности выделили относительно скромную сумму. Если не ошибаюсь, в госбюджете предусмотрены около 52 млрд грн на субсидии. Сейчас Кабмин просит еще 14 миллиардов, но ВР и правительство понимают, что этих денег не хватит, и до конца текущего года придется еще раз «вносить изменения». По моим оценкам, годичный объем субсидий достигнет отметки в 80 млрд гривен. Это соизмеримо с 3 миллиардами долларов.    

Для сравнения, после длительного процесса переговоров от МВФ Украина получила аж 1 миллиард. А на программы энергоэффективности, которые должны быть направлены на уменьшение потребления жителями в своих домохозяйствах, мы предусмотрели в бюджете 800 млн грн, из них 400 миллионов не используются. 

То есть, на сегодняшний день уже выделено из бюджета 50 млрд гривен на субсидии и лишь 400 миллионов – на энергоэффективность. Другими словами, мы толкнули телегу с горки, а потом сзади привязали коня, который должен тянуть ее в обратную сторону.

– Согласны ли с министром Г. Зубко, уверяющим, что  закон о Фонде энергоэффективности позволит уменьшить размер оплаты за коммуналку, особенно в многоэтажках?

– Этот закон принят для того, чтобы сконцентрировать государственные бюджетные деньги. Параллельно с этим наши европейские партнеры готовы выделить 100-120 млн евро на условиях софинансирования. В Верховной Раде вместе с правительством мы определили, что направим эту программу на энергетическую модернизацию многоэтажных домов. Это может снизить теплопотери и, в принципе, уменьшить размер оплаты.

С частными домами проще, об экономии заботится конкретная семья. Самые большие потери тепла  – в многоэтажках, особенно хрущевках, построенных 50-60 лет назад. Для решения конкретных проблем этих домов и создан Фонд. Расскажу об одном из нескольких «подводных камней». Наши европейские партнеры говорят, и я их поддерживаю, что согласны выделить средства, но сначала просят модернизировать многоэтажки с самым большим количеством субсидиантов.

Утеплив такую многоэтажку, можно сократить энергопотребление, и размер субсидии жильцам снизится в 2-2,5 раза. Эти деньги автоматически можно направить в новые проекты. В Раде мы поддержали эту идею. Теперь начинается кропотливая работа по решению этой задачи Кабинетом министров. 

– Винничане Вас знают, как мэра, губернатора и нардепа. Как парламентарий, Вы являетесь одним из тех, кто «запустил» энергетическую реформу. В плане личностного роста, на каком посту интересней?

– Наверное, правильней говорить о концентрации знаний и практического опыта на ином уровне. В принципе, многие проекты по элементам энергомодернизации мы начали еще в начале 2000-х, когда я возглавлял горсовет. Тогда меняли двери, окна, крыши, но городской бюджет был настолько скудным, что удавалось реализовать эти идеи лишь точечно. Причем, эти проекты не поддерживались государством.

К тому же часто менялся состав правительства. Помню, как будучи главой облгосадминистрации, я договорился с Кабмином о софинансировании термомодернизации. Из местного бюджета мы выделили средства на утепление нескольких пятиэтажек на Вишенке, но поменялось правительство, и новый министр отказался выполнять обещания предшественника. Поскольку я работал руководителем на местном уровне, то хорошо понимаю специфику, и уверяю, что в последние годы приняты очень важные законы, прежде всего, для городов и районов. Сегодня моя работа – законотворчество, и она мне интересна.   

– Зеленая энергетика считается наиболее актуальным направлением. На Винниччине ее внедряют довольно широко. Какие сферы, по вашему мнению, незаслуженно игнорируются или недостаточно развиваются?

– В малой гидроэнергетике регион всегда был среди лидеров. Солнечная энергетика развивается хорошими темпами, впрочем, как и ветряная. Я считаю, что до конца не используется потенциал украинской биомассы. Как у мощной аграрной страны у нас сконцентрированы огромные запасы «аграрных» отходов. По оценкам разных специалистов, мы бы могли ими заместить 11-12 млрд. кубометров газа.

Прекрасный пример показывает компания «Мироновский хлебопродукт», создавая биогазовый комплекс, где из отходов производства собираются генерировать тепловую и электроэнергию, а также производить органические удобрения.

С другой стороны, я уверен, что сегодняшняя модель зеленого тарифа, прописанная в украинском законодательстве, себя исчерпала. Нам нужны новые инструменты аукционного типа. К примеру, в Германии, если ты хочешь построить объект зеленой энергетики мощностью свыше 170 кВт, то продавая электроэнергию, должен участвовать в тендере и победить, предложив самую низкую цену.

Надеюсь, что в 2017-18 году в Раде удастся изменить подход, сделать зеленую энергетику стратегически быстро развивающейся отраслью и уменьшить тарифы. Хотя это и сложная задача, но уверен,  мы ее решим.

– Вам 7-го июля исполняется 55 лет. Достигли многого. Можно гордиться семьей, тем, что состоялись как политик и экономист. Законы пишете. Книги пишите. В свободное время увлекаетесь музыкой и занимаетесь внуками. Легко ли все успевать?

– Чем старше мы становимся, тем меньше впереди и больше в прошлом, поэтому экономишь время. Для меня самое дорогое – семья. Наиболее я ценю именно время, которое провожу с родными. У Господа Бога человек должен просить только три Благодати – семью, здоровье для близких и настоящих друзей. Так что каждую минуту вне работы я стараюсь отдать внукам. Они растут очень быстро.

Проводя время с внуками, ты исправляешь свои «ошибки молодости», когда не мог достаточно времени уделить детям. С возрастом становишься более мудрым, и начинаешь отличать настоящее от мнимого.

При всей важности политики, она не может идти ни в какое сравнение с интересами семьи. Власть как таковая мне не интересна, политику я не люблю. И я это много раз повторял… Когда успеваю? Я работаю в машине, люблю писать в самолете. Всю жизнь учусь. Жизнь очень стремительно меняется, поэтому приходится за всем успевать. Я все время на старте, на старте новых процессов – мир трансформируется, и я хочу, чтобы Украина не отставала от современных тенденций и развивалась.

Игорь ЗАИКОВАТЫЙ


Подпишитесь на новости

 
ads.bid
РедТрем

adpartner


РедТрэм Обменный

Комментарии закрыты.

Video >>

В НАСА показали, как выглядит центр нашей галактики, видео

30.08.2018 - 01:05
В обозримом будущем человек не увидит центра галактики своими глазами. От Земли до центра Млечного пути целых 26 000 световых лет, расстояние колоссальное. Астрономы НАСА решили эту проблему программно, создав ...

Порошенко перешел дорогу на красный свет: видео

23.09.2019
У здания Рады принялись дежурить ...