Малярчук Анатолий

Винницкий друг Азарова Анатолий Малярчук: «Поверив Грибову, я рискнул поручиться за компанию Nemiroff и в результате бюджет получил колоссальные средства»

Анатолий Климович рассказал «РЕАЛу» о том, как будучи главой областной налоговой, запретил подчиненным позорить форму наскоками автоматчиков на уличных торговцев, о том, как побеседовав с Азаровым всего 5 минут, получил предложение стать его замом в ГНА Украины, о том, что на работе он в свое время отвечал за госхранилище и оборот золота и драгметаллов, а в Пуще-Водице частенько гулял и философствовал с телеведущим Дмитрием Киселевым, о том, чем нынче живет возглавляемый им винницкий филиал Нацакадемии налоговой службы, а также о том, как на охоте в Ильинецком районе добыл дикого кабана весом 300 кило

При сегодняшних «раскладах» в государстве Министерство доходов и сборов является одним из ключевых. От него зависит, прежде всего, стабильность, выполнение плана по поступлениям в бюджет. Как известно, в начале года фискальную службу реорганизовали. Один из «старейшин» налоговой, а ныне руководитель винницкого филиала Национальной академии налоговой службы Анатолий Малярчук считает, что при этом допущена одна оплошность. Довольно скромная зарплата сотрудников службы заставляет многих покидать эту работу. Да и коррупцию она способна провоцировать. Хотя не всегда со взятками все так «чисто», как это позже преподносят те, кто берут «взяточников».

 «Мы прекрасно понимали, что «за спиной» бабушек, торгующих контрабандой, всегда стоят те, кто ее привез. На них и нужно охотиться»

— Анатолий Климович, без преувеличения Вас называют одним из самых опытных налоговиков в регионе, который стоял у истоков фискальной службы. Насколько за эти полтора десятка лет изменились приоритеты?..

— Достаточно серьезно, хотя поступление денег в бюджет всегда нужно было обеспечивать. Любое становление и развитие службы предусматривает создание условий, строительство. В этом мне, как строителю, было проще. Родом я из Чечельника. Раньше, прежде чем поступать в вуз, нужен был трудовой стаж. Поэтому свою карьеру я начинал с должности грузчика на железнодорожной станции. Окончил Одесский институт народного хозяйства по специальности «планирование народного хозяйства». Таких сейчас нет. Если быть точным, то теперь эту специальность называют менеджментом, маркетингом. А строительное образование я получил раньше, но оно и стало в моей судьбе, карьере налоговика решающим.

Сначала я работал прорабом, начальником участка, затем возглавлял ПМК. Потом меня назначили заместителем председателя РАПО по строительству и инвестициям. В начале 1990-х, несмотря ни на что, удавалось строить. На областном уровне это заметили, и в 1998 году меня утвердили на должности первого заместителя главы Тростянецкой РГА. Именно оттуда и направили в налоговую службу.

Около полутора лет я возглавлял Немировскую объединенную налоговую инспекцию. В то время местная налоговая служба даже не имела нормального помещения и условий для работы. Тогдашнему областному начальству я предложил, что буду заниматься тем, чем могу. Строительство мне было по душе. За год мы отремонтировали здание напротив известного на всю страну санатория «Авангард», переселились. В то время служба только создавалась, и приоритетом было именно обустройство. Мы в этом преуспели, и немировская инспекция по этому показателю заняла третье место по Украине среди межрайонных инспекций.

— Немиров был «на особом счету» и по налоговым отчислениям. Диалог с водочным холдингом легко налаживался?

— Период, когда я возглавлял Немировскую налоговую, совпал со временем становления компании Nemiroff. Мы тесно работали и я до сих пор в дружеских отношениях с Яковом Грибовым. Нынешнее производство создавалось на моих глазах, но, как сейчас, так и тогда налоги нужно было платить…  А познакомились мы с Яковом Семеновичем по его инициативе. Он попросил у налоговой временную лояльность взамен будущим отчислениям. Сказал, что как строитель я его пойму, и показал чертежи, рассказал, какой хочет построить завод, озвучил сроки сдачи в эксплуатацию, а кроме этого назвал сумму налогов, которые будет платить.

Откровенно говоря, изначально она казалась баснословной. Я, конечно,  не поверил…  Во всяком случае решил обратиться к областному руководству (Игорю Кальниченко), проконсультироваться, попробовать убедить пойти навстречу. Мы решили рискнуть и предоставить определенные налоговые каникулы. Правда, на несколько недель все же он опоздал с запуском объекта, но вскоре компания стала главным локомотивом области. 12 июля 2000-го меня утвердили главой Винницкой областной налоговой администрации, а по итогам 2002 года 51-52% всех налоговых платежей в бюджет давала компания Nemiroff. Получилось, что как налоговик, я закладывал первый камень в фундамент водочного гиганта. Даже сам удивляюсь, как угадал. Риски ведь были. Тогда тоже ситуация с платежами была очень напряженной.

— Позже использовали этот формат отношений с бизнесом?

— В бизнесе никогда нельзя гарантировать удачу в каждом проекте. Будучи главой ГНА, я предложил тогдашнему губернатору Юрию Иванову определиться, каким из перспективных предприятий дать налоговые каникулы. Причем, в каждом районе. Откровенно говоря, план по наполнению казны мы всегда выполняли.  В пятерку лучших регионов страны по этому показателю Винничина входила. Конечно, можно было гнаться за результатом, но я предпочел вариант с «каникулами», чтобы потом можно было требовать увеличения отчислений, как в случае с немировской компанией. Мы выбрали такой путь. Прежде чем принимать решение по конкретной компании, всегда изучали ее возможности, проводили аудит. Многим доводилось отказывать.

— Кому давали налоговые каникулы на местном уровне?

 

— Компании «Поділля-ОБСТ», к примеру. Напомню, в чем заключались «каникулы»… Раньше права налоговиков были практически неограниченными. Мы могли проверять предприятие тогда, когда считали это нужным, даже на основании доноса. Так вот, «каникулами» фактически позволяли компании стабильно работать, не отвлекаясь на проверяющих. От оплаты налогов никто освобожден не был. Но в душу мы к ним не лезли.    

Поскольку в налоговую службу я пришел из строительства, то в Виннице еще первым делом попросил начальника налоговой милиции не разгонять бабушек, которые торгуют «с земли». Я понимаю, что для города они были негативом, поскольку превращали улицы в базар. Решил, что незачем позорить форму, приезжать с автоматами. Поэтому разрешали даже сигареты продавать. Тем более что на размер поступлений в бюджет уличные торговцы никак не влияли. Но авторитет налоговой этот маленький эпизод существенно поднял. Мы же все прекрасно понимали, что «за спиной» этих бабушек всегда стоят те, кто привез контрабанду. На них и нужно охотиться.

В 2003 году главой ГНА Украины назначили Юрия Кравченко. Естественно, что каждый руководитель приходит со своей командой. Я отлично понимал, что не вписываюсь в новую систему, и сам подал заявление об уходе. Мне предлагали перевод в другую область на аналогичную должность, но я отказался по семейным обстоятельствам.

К тому же незадолго до этого я организовал в Виннице филиал Национального университета Налоговой службы. В Крыму, Житомире, Черновцах, Хмельницком аналогичные филиалы существовали, а наш стал пятым в Украине. Вот я и решил, что не стоит искать другую работу. В 2004 году Николай Азаров меня вернул. Пригласил на сей раз на должность заместителя председателя ГНА Украины в Киев. В моем подчинении были кадры и наука. Через полтора года в мою карьеру снова «вмешалась» политика, но я никогда не скрывал и горжусь, что работал вместе с Николаем Яновичем.

 «Думаю, не мог ректор налоговой академии нарушить закон. Причем, так «по-детски». Да и проблемы у него возникли, когда выборы проиграл»

— Надеюсь, не сочтете за наглость, если поинтересуюсь, сколько стоят подобные назначения на столь высокие посты? Как правило, говорят, о миллионных «подношениях» за «хлебную» должность…

— Как меня назначали? Приехал на встречу, беседовали мы всего 5 минут. Азаров сказал: «Ты такой, каким я тебя представлял». Понимаю, что разговоры разные ходят… Не знаю, как сейчас назначают, но тогда было так. У нас сложились очень хорошие отношения с нынешним премьером. Когда Николай Азаров работал в Верховной Раде, я был у него советником на общественных началах. Многое почерпнул у него. До сих пор могу подойти к нему, если в этом есть необходимость. Азаров сам отмечал мой стремительный карьерный рост. За семь лет я от должности начальника Чечельницкого ПМК дорос до зампредседателя Государственной налоговой службы Украины.

— Наверное, многие не верят, что просто так?

— Я продвигался в те года, когда важны были не подношения. Если ты показал свою работу в районном центре, тебя забирали в областной центр. Точно так же дальше двигали. Эта система существовала с советских времен. Не все должности и не всегда покупались, кому-то нужно работать, банально строить, создавать.

— В Киеве успели обзавестись собственным жильем?

— А зачем? Меня приквартировали к санаторию в Пуща-Водице. Уезжал рано утром, а с работы возвращался после 22 часов. Даже если бы хотел уехать раньше, не мог. Вы же знаете, какие в Киеве пробки. Поэтому жил работой. В санатории соседствовал с телеведущим Дмитрием Киселевым, часто с ним общались.

— О чем?

— О жизни. Гуляли по парку и разговаривали преимущественно о политике, на бытовые темы. И не бытовые… Работа на подобном уровне имеет не только «плюсы». Когда в Ивано-Франковске в Януковича бросили яйцом, всех заместителей министерств и ведомств собрали в Яремче. Ради этого выездного совещания ночью все мы сделали «марш-бросок» в Карпаты, сообщили ведь накануне вечером. Сидели, ждали начала, а совещание отменили, и пришлось возвращаться в Киев.

После президентских выборов 2004-го я вернулся в вуз, а когда политическая власть снова изменилась, в 2007 году меня пригласили в Министерство финансов на должность директора департамента по госконтролю за оборотом золота и драгметаллами. Под моим руководством были госхранилище и прочие структуры. В 2008-м опять вернулся в Винницу, и с тех пор уже место работы не менял. Не хочу. Устал от переездов.

В Тернопольском экономическом университете защитил кандидатскую диссертацию. Недавно я и сам занялся политикой. На прошлых парламентских выборах в партийном списке «Новой политики» был под вторым номером. Следующим за мной в списке был экс-губернатор Винничины Виктор Коцемир. А под первым номером значился Владимир Семиноженко, руководитель Государственного агентства по науке, инновациям и информатизации. Между прочим, уникальный человек. Он, когда в последний раз отдыхал в санатории в Трускавце, попросил оборудовать комнату под мастерскую и за 24-дневный курс лечения написал 28 картин.

— Не могу обойти вниманием недавний коррупционный скандал в Нацакадемии Налоговой службы, когда на взятке в 120 тысяч гривен задержали ректора Петра Мельника. Это отразилось на имидже заведения?

— Последствия очень даже ощущаем. Прежде всего, потому, что все замерло.  Я имею в виду деятельность академии. У меня сложилось стойкое убеждение, что медиа и правоохранители уже практически вынесли приговор ректору. Не считаю это правильным. Виновен или нет, может сказать только суд, поэтому иные рассуждения, на мой взгляд, преждевременны. Но обсуждение в обществе происходит, и оно существенно повлияло на имидж вуза. Более того, по этой причине мы не смогли на должном уровне провести вступительную кампанию. Не было средств не только на биг-борды, но и агитационную кампанию среди абитуриентов других регионов.

— Как события в Ирпене отразились на винницком филиале?

— К нашему филиалу расследование никакого отношения не имеет. Мы же на самоокупаемости – привлекаем студентов на платной основе. Ни одного бюджетника нет.

Средства, прежде всего, используем на собственные нужды — рассчитываемся за аренду помещений, платим зарплату. По решению ректората определенный процент, как правило, 30-40%, перечисляем на развитие самой академии в Ирпене, а затем часть нам возвращают. Так вот, деньги мы перечислили в Нацакадемию, а в связи с расследованием оттуда нам ничего не вернули. Поэтому я и говорю, что нормально агитацией в этом году не занимались.

Что касается моральной стороны, нам тоже не просто, хотя во многое и не верится. Конечно, я не присутствовал при этих событиях, поэтому не знаю, что правда. Известия узнаю, как и все – через Интернет. Как и вы… Правда, должен отметить, что информация подается максимально оперативно. К примеру, в 16 часов был обыск у ректора, а в 16.15 материал об этом уже выложили в Интернете. Потом опять же журналисты отметили, что около года за П. Мельником велась слежка.

— Вы намекаете, что коррупционный скандал с ректором Нацакадемии мог быть срежиссирован?

 

— Вполне возможно. Первое производство было открыто по нецелевому использованию бюджетных средств. Но еще раз повторюсь, ничего к тому, что пишут в Интернете, я добавить не могу. 

— Если его подставили, то чем он мог насолить или раздразнить правоохранительные органы?

— Наверное, одной из причин можно назвать избирательную кампанию и ее результат. Так совпало, что все началось после того, как он проиграл выборы. С другой стороны я не понимаю тех же избирателей, которые теперь осуждают Мельника, как взяточника и коррупционера. Но при этом люди сами говорят, что новую дорогу от Киева в Ирпень он сделал, поликлинику открыл.

Не думаю, что к нему возникали вопросы именно по работе в Нацакадемии. За эти 20 лет, не только благодаря ему, но и Азарову, вуз превратился в один из лучших в Украине. Нужно отдать должное всем, академия действительно располагает отличной инфраструктурой.

Думаю, не мог ректор нарушить закон. И так «по-детски». Как он может взять деньги за поступление, когда вся информация сейчас содержится в компьютерных базах? Баллы всех абитуриентов известны. Сейчас исключена возможность спекуляций или манипуляций.

 

— Насколько я знаю, и при нынешней системе в некоторых вузах умудряются манипулировать списками. Зачисление происходит в три этапа. В теории, после завершения приема документов, приемная комиссия обязана сообщить всем, чьи баллы гарантируют поступление, о том, что они могут подать оригиналы документов. Если к конкретной дате остаются вакантными места, тогда сообщают следующим в очереди, у кого баллы ниже. Так вот, абитуриентам не всегда вовремя сообщают, что они «прошли». Если они сами не явятся в вуз, не выяснят, то сроки подачи оригиналов проходят, и документы могут подать абитуриенты с более низким суммарным баллом.   

— Такое возможно. Но, согласитесь, что ректор к этому отношения не имеет. Подобными манипуляциями могут заниматься разве что члены приемных комиссий.

— По завершению вступительной кампании, как можете оценить уровень винницких абитуриентов?

— Мы проводим только заочное обучение, но я бы отметил, что к нам поступают преимущественно люди, имеющие определенный багаж знаний. Один из абитуриентов закончил Нацуниверситет им. Шевченко. Я интересовался причиной его поступления. Молодой человек честно признался, что у него своя компания, он разъезжает по всему миру, ему необходимы фундаментальные экономические познания. А после школы к нам поступают крайне редко.

 

Всего на первый курс должны были набрать 40 студентов, а было 64 заявления. Если бы не причины, о которых я говорил, было бы больше желающих. Не забывайте, что у нашего филиала есть свой колледж, выпускников которого мы берем сразу на третий курс.  

 «Футболисты в премьер-лиге получают миллионы; за игру пробегают 9 километров и к концу матча устают. Когда был морпехом, мы бегали по 20 километров бесплатно и не жаловались»

— Легко ли удается обеспечить выпускников первым рабочим местом?

— Вы имеете в виду в налоговые органы?.. За последние 10 лет, с тех пор как я ушел из руководства ГНА области, сменилось, если мне не изменяет память, 10 или 11 председателей. Я для себя решил: ушел и заходить не буду. С нынешней главой ГНС в Винницкой области Ириной Зленко я не общаюсь. Один раз по телефону разговаривали. Мне кажется, неплохой руководитель. Ей сейчас непросто, но, смотрю, сражается…

 

У нас существует договоренность, что некоторым выпускникам мы даем рекомендации, которые учитывают при приеме на работу. Но проблема в другом. Налоговикам сегодня очень мало платят, поэтому многие выпускники на 1 800 гривен в месяц не хотят идти работать.  

— И все же. Много ли выпускников трудоустраивается в структуры Миндоходов?

— Не отслеживал. В свое время, когда работал в налоговых органах, мы поднимали вопрос о профильном образовании. Уточню, тогда в Украине насчитывалось 67 тысяч налоговиков, у 85% из них не было специального образования. Сейчас может цифры и поменялись, но не думаю, что больше 50% сотрудников – выпускники специализированных вузов.

Думаю, что в службе недостаточно наших выпускников. Я и раньше выходил с инициативой приоритетного приема на работу кандидатов со спецобразованием из системы Нацакадемии Налоговой службы. Судите сами, прокуратура давно определила для себя четыре вуза, откуда преимущественно набирает кадры. Я за аналогичный подход. Сейчас, с присоединением 17-тысячного штата таможни, вероятно, в министерстве к этому вопросу вернутся.

— Как оцениваете последние изменения фискальной системы?

— К созданию сервисных центров однозначно отношусь позитивно. Нужно максимально уменьшить контакты предпринимателей с инспекторами. Другое дело, я не понимаю, к чему может привести низкая зарплата сотрудников… Когда я работал в ГНА, ориентиром у нас были службы США и Нидерландов. Налоговики там действительно обеспечены и не думают, что на чем-то нужно еще заработать. А низкие доходы наших сотрудников провоцируют нарушения, коррупцию.

Сейчас идет сокращение. Получается, что проработав 10-15 лет в службе, человек становится специалистом, но его ставят в такие рамки, что он вынужден уходить. А у людей семьи, которые нужно кормить… Как-то это неправильно.

— А как часто уволенные налоговики находят себя в том, что начинают помогать бизнесу «уходить» от уплаты налогов?

— Думаю, если кому-то предложат за это нормальные деньги, то будут помогать. Откровенно говоря, многие бухгалтеры частных фирм недостаточно разбираются в налоговом законодательстве. Если честно, то умному и дальновидному бизнесмену следует направлять «своих» работников учиться в такие вузы, как наш. В первую очередь он заинтересован в специалисте, который не позволит переплачивать… То, что из налоговой службы уходят в бизнес — ни для кого не секрет. Некоторые вчерашние налоговики сами занимаются предпринимательством.

— Может быть, и к Вам бизнесмены обращались, чтобы помогли им разобраться в ситуации?

— Обратиться могут те, кто еще помнит меня. Хочу отметить, что в структуре налоговой службы предусмотрена так называемая апелляция. Эта структура всегда защищает интересы налогоплательщика. Поэтому не нужно искать протекцию «на стороне». Прежде всего, стоит подать апелляцию, и вопрос рассмотрят в рамках закона. За консультациями ко мне обращаются. Я могу позвонить коллегам, которые сейчас работают в министерстве, чтобы узнать, правильно ли поступил предприниматель. Именно таким образом, я и стараюсь помочь. Могу обратиться к своим воспитанникам. Среди них, к примеру, Святослав Назарук. Ранее он был первым заместителем ГНА в Винницкой области, а сейчас работает в Соломенской ГНИ Киева, прежде возглавлял Шевченковскую администрацию. А Александр Щукин работает директором департамента Министерства топлива и энергетики, а также является главой Наблсовета «Нефтегаза Украины». Многие ребята добились высокого положения. Знаете, кто хотел, тот сделал карьеру.

 

На винницком уровне ничего не узнаю. Уже объяснял, считаю это не корректным, поскольку я в свое время ушел, к тому же на повышение… 

— При главном вузе в Ирпене имеется благотворительный фонд, а на уровне винницкого филиала нечто подобное существует?

— Это было бы уж слишком. Нам возвращают небольшую сумму, из привлеченных средств, потому-то и арендуем помещение, а не выкупаем. По аналогичной схеме работают практически все филиалы.

— Кроме низких зарплат, в чем еще, по Вашему мнению, допущены просчеты при организации налоговой системы?

— Я не считаю, что малый и средний бизнес так уж бедствует, и думаю, что стоит ужесточить действия в отношении выдачи наемным работникам зарплат в «конвертах». Людям ведь на пенсию когда-то придется выходить. А с чем? Сколько они будут получать? Копейки… В последние годы много говорят об упрощении, уменьшении налогов. А я бы хотел напомнить, что у нас не самая высокая шкала налогов.

— В последнее время в некоторых СМИ появилась информация о некоем противостоянии между главой Миндоходов А. Клименко и вице-спикером ВР И. Калетником, ранее возглавлявшим Таможенную службу…

— Думаю, у двух молодых амбициозных людей могут быть разные видения. Это естественно. Каждый из них был на своем месте. Довольно неплохо справлялся Калетник, и Клименко тоже справляется… Не думаю, что могут быть претензии к организации работы. По крайней мере, на виду противостояния между ними нет. Знаю, что на руководящих постах в министерстве доходов и сборов, курирующих таможенную службу, до сих пор находятся люди, которые ранее работали с Калетником.

— Расскажите о своих увлечениях…

— Со школьной скамьи любил спорт, играл за футбольную команду. Когда служил на Дальнем Востоке, выступал за «Океан» (Владивосток). Это была команда Тихоокеанского флота. Служил я в морской пехоте. А попал туда случайно. Это не шутка. Мои документы должны были направить в Прикарпатский округ, меня брали играть за львовский СКА. Что-то перепутали. Я почему-то сначала оказался на Камчатке, а оттуда уже был переведен во Владивосток.

Теперь футбол я только по телевизору смотрю, как болельщика некоторые детали удивляют. Например, счетчики пробега футболиста за матч. Лучшие показатели – пробег чуть более 9 км. В премьер-лиге, что английской, что украинской, играют практически одни миллионеры. И комментаторы частенько к концу игры говорят, что спортсмены устали. Когда я служил в армии, у нас были 20-километровые марш-броски. И бесплатно, и никто не говорил о каких-то титанических подвигах солдат. Все бегали, и не уставали. Между прочим, когда работал в налоговой, у нас была своя футбольная команда и неплохая.

— Неужели со спортом завязали?

— Как я мог?.. Сейчас играю в большой теннис. Немного плаваю. Раньше у меня был конь. Вы себе не представляете, какое это умное и доброе животное! Он за 50 метров тебя чует. Идешь к нему, а он уже копытом бьет. А верховая езда отлично снимает любой стресс.

Еще я – охотник. Ни одной охоты за сезон не пропускаю. Но на пернатую дичь ходить не люблю. Знаете, это скорее вылазка на природу, чтобы попить и поесть… Мне больше нравится охота на крупного зверя, когда за день проходишь до 15 километров.

У нас сложился сплоченный коллектив, где каждый отлично знает, кто куда стреляет. Поэтому охотится легко. Когда-то в Ильинецком районе я добыл дикого кабана килограммов за 300. Действительно, очень большого. Шкуру себе оставил. Помню, как бежит стадо, а боров отделяется от него и в 15 метрах от меня перебегает через дорогу. Я на ходу выстрелил. Кабан дернулся и побежал дальше. Откровенно говоря, никто из друзей не поверил, что я попал. Но я попросил проверить – пройтись вперед. Пошли, смотрим — точно, лежит…  


Подпишитесь на новости

 

Коментарі закриті.

Video >>

Сваток из «Зари» забил феноменальный гол «Черноморцу»: видео

02.12.2017 - 19:41
И в жилах украинских футболистов течет бразильская кровь. По крайней мере, когда хотят, они могут показывать финты, достойные южноамериканских «звезд». Так, в Одессе двое игроков луганской «Зари» разыграли комбинацию, которая ...