Солоненко Павел

Начальник облГАИ Павел Солоненко: «Для наших инспекторов не существует «крутых» номеров, и под козырек мы никому не делаем»

Павел Дмитриевич рассказал «РЕАЛу» о том, что первый опыт вождения получил в 4-м классе, поехав на отцовском ЗИЛе, об участии в погонях, когда работал инспектором, о том, что в этом году выявили и расстались уже с десятью нерадивыми сотрудниками, о том, что мечтает о временах, когда в области будет полностью автоматизирован процесс фиксации нарушений ПДД, о своем отношении к организации «Дорожный контроль», которая зачастую устраивает провокации по отношению к сотрудникам ГАИ, а также о грядущих изменениях схем движения на многих винницких перекрестках

Нет никакой тайны в том, что «договорные» отношения между водителями и инспекторами Госавтоинспекции давно воспринимаются обществом как обыденное явление. Прежде всего, оно устраивает обе стороны диалога на дороге, ведь «оплата» постовому меньше штрафа. Начальник областного ГАИ Винничины Павел Солоненко уверен, что  отказавшись от системы непосредственного «контакта» инспекторов с нарушителями, можно не только «поставить крест» на взятках, уменьшить количество нарушений, но и серьезно увеличить поступления в бюджет.

«Каждое дорожно-транспортное происшествие откладывает в памяти какие-то фрагменты. Заполняет «свою» клеточку»

 

— Павел Дмитриевич, признайтесь, когда впервые сели за руль? 

— У меня отец работал водителем в «Сельхозтехнике». В обеденный перерыв приехал домой на ЗИЛе и, как обычно, оставил машину у двора. Я учился в четвертом классе. Сел в кабину, начал нажимать все рычаги, какие видел, и автомобиль поехал. Благо, мы жили у поля, поэтому ничего кроме колосков я не испортил. Хорошо, что отец вовремя увидел, что машина тронулась, и стал ее догонять. Догнал посередине поля. Гораздо позже он мне признался, что тогда понял – пора учить меня водить, чтобы я знал, на какую педаль нажать, когда нужно остановить машину… Так на поле и началась моя трудовая деятельность по эксплуатации транспортного средства.

— Ваше родное село Садовое находится вблизи трассы, связывающей Литин с Винницей, где в те годы периодически действовал пост ГАИ. Не это ли повлияло на выбор Вами будущей профессии?

— Скажу больше, родной брат моей мамы работал в Госавтоинспекции. Он часто нес службу на дороге, проходящей через село, приезжал к нам на служебном авто. С детства помню, как рассматривал машину с красивыми гербами на дверцах, символами, надписью «ГАИ». Как ребенка меня это впечатляло, а когда повзрослел, уже стал понимать, насколько важна профессия для общества. В принципе, по этой причине поэтапно и сам пришел в Госавтоинспекцию.

— В 1986 году Вы надели милицейский мундир водителя государственной службы охраны. А с 1990 года начался «путь» от инспектора ДПС до начальника МРЭО, далее — первого заместителя, а ныне и начальника подразделения. Примерно 23 года в ГАИ. На каком посту работа была самой интересной?

— Сложно выделить определенный отрезок времени или конкретную должность. Знаете, хотя я и пришел на службу именно в охрану, но целью перед собой изначально ставил устроиться в ГАИ. Помню, что по возможности постоянно наведывался в Госавтоинспекцию и интересовался, нет ли вакантных мест, чтобы перевестись из одного подразделения в другое. Как-то в связи с расширением штата набирали еще один взвод из 26 человек для обслуживания дорог государственного значения на участке Могилев-Подольский – Уланов – Любар. Меня взяли…

Первые шаги, конечно, были очень интересными. Так сложилось, что в то время приходилось очень часто задерживать угнанные транспортные средства. Если тормозишь для проверки автомобиль, а он не останавливается, то, как правило, он оказывался числившимся в угоне. Приходилось преследовать.

— Погони велись частенько?

— Не очень. Но не менее раза в квартал. Хорошо запомнилась одна история. Наш патруль стоял на дороге неподалеку от Жмеринки. Не доезжая до нас около 200 метров, остановился грузовик. Водитель вышел, открыл капот «ГАЗа» и якобы стал что-то чинить. Мой напарник потихоньку направился в сторону грузовика. Увидев его, водитель быстро закрыл капот и побежал в лес. Инспектор за ним, через время вернулся. Сам беглеца не догнал. Мы «пробили» номера. Оказалось, что это колхозный «ГАЗ». Не думая, что его могли украсть (не столь велика ценность), решили, что водитель, будучи в состоянии алкогольного опьянения, избегает встречи с нами. Мы сели в патрульную машину и объехали лес с другой стороны. Должен же когда-то водитель выйти… Часа два ждали. Надоела засада. Решили, что вернемся на прежнее место, заберем грузовик в колхоз и у председателя выясним, кто на нем ездит. Только мы подъехали к «ГАЗу», как из лесу вышел водитель. Догоняли его уже вдвоем. Оказалось, молодой парень дома забыл водительское удостоверение. Ночью на ферму отвозил доярок, потом вернулся домой позавтракать, пиджак повесил на спинку стула, а когда вставал, забыл его захватить. А удостоверение осталось в кармане. Он никогда с инспекторами не общался, испугался, а еще без документа, хотя и маршрутный лист у него был, и автомобиль исправен… Только мы за ним три часа бегали. И такое бывало.

Когда из патрульной службы перешел в МРЭО, тоже было много интересного. Честно признаюсь, на дороге работать проще. К примеру, остановив автомобиль, и не совсем разобравшись в документах, которые предъявил водитель, можно сказать ему: «Счастливой дороги!» и отвернуться. А когда ведешь прием, к тому же в Виннице, где за водительским удостоверением, регистрацией авто и по прочим вопросам всегда приходит огромное количество людей, без доскональных знаний законодательства не обойтись. Ты должен знать все нормативные документы, уметь оперировать этими знаниями и четко и в доступной форме отвечать на вопросы посетителей. Никому не скажешь: «Извините, я не знаю. Счастливой дороги». Принимая документы, ты должен идеально разбираться во всех тонкостях, чтобы даже при отказе в регистрации грамотно в рамках действующего законодательства пояснить причину своего решения и указать, какие документы человеку необходимо дополнительно принести.

Также отмечу, что, работая в МРЭО, я получил огромнейший опыт общения с людьми. В каком плане? Только глядя на человека, еще не разговаривая с ним, можно понять характер посетителя. Не секрет, что зачастую, направляясь в ГАИ для регистрации машины, человек приходит уже «заведенным». Ты еще слова посетителю не сказал, а он уже готов с тобой конфликтовать. Почему я говорю об опыте? Он помогал в таких ситуациях начинать разговор с юмора. Если правильно себя вести в такой ситуации, то как бы изначально агрессивно не был бы настроен человек, уйдет он довольным. Я считаю, это не сложно делать. А главное, нужно делать.

Да и сотрудники ГАИ, по моему убеждению, должны работать во благо людей. Естественно, необходимо соответствующим образом реагировать на действия нарушителя. Но, я считаю, что на сегодняшний день не столь важно составление протокола о нарушении Правил дорожного движения, чтобы водитель уплатил штраф или лишился права управлять авто, если сидел за рулем в состоянии алкогольного опьянения, сколько профилактика. То есть, водитель должен понять, что он совершил нарушение, которое могло привести к фатальным последствиям. Когда водитель выпил и сел за руль, у него не та координация, и создание аварийной ситуации может привести не только к тому, что он сам пострадает, но и абсолютно посторонние люди. Сегодня я наблюдаю огромное количество ДТП с гибелью невинных людей. Я не могу к этому привыкнуть. Сложно видеть, когда семья погибает лишь потому, что в их машину врезался, будучи пьяным, другой участник движения.

 

Конечно, за 23 года я насмотрелся на последствия ДТП, чего только не видел… Со стороны кажется, что уже можно быть безразличным к чужим смертям. Но я не могу привыкнуть. Каждое дорожно-транспортное происшествие какие-то фрагменты откладывает в памяти. Заполняет «свою» клеточку.   

«Кардинально проблему взяточничества можно решить одним путем – исключить «контакт» сотрудника ГАИ и участника дорожного движения»

— Расскажите, как в первый раз водитель предложил Вам «полюбовно» разойтись на дороге? Понимаю, что вопрос несколько компрометирующий, но в обществе сложился устойчивый имидж гаишника…

 

— Это был водитель автобуса, который перевозил пассажиров из Киева в Хмельницкий. Тогда я еще стажировался, нес службу на трассе у железнодорожного переезда в Калиновке. Так вот, водитель автобуса на самом переезде пошел на обгон легковушки. На то время за подобное нарушение размер штрафа достигал 25 рублей. Это были большие деньги. Также могли лишить прав на срок от 3-х до 6 месяцев. Когда я остановил водителя и попросил его дать документы, он сразу же положил в удостоверение 5 рублей. Я спросил, что это? Мужчина честно признался, что его ждет лишение водительских прав, а ему нужно кормить семью… Тогда я в первый раз был в шоке от поступка водителя. Да, семью кормить нужно, но и о пассажирах не стоит забывать. Как можно настолько халатно относиться к чужим жизням и за «пятерку» забывать о них?..      

— В октябре прошлого года на YouTube был выложен ролик, где сотрудники ГАИ в Виннице на проспекте Коцюбинского якобы берут взятки у водителей «Таврии» и «Мерседеса». Факт коррупции не подтвердился, тем не менее, о «поборах» говорят многие из тех, кто сидит за рулем. Как, по-Вашему, можно изменить законодательство, чтобы в принципе искоренить ситуации, когда одни дают купюры, а другие их берут? Или пока это положение вещей устраивает всех, ничего изменить невозможно?

— Действительно, по данному ролику служебное расследование проводили отдел внутренней безопасности, прокуратура. На то время доказательств того, что инспектора взяли деньги у водителей, собрать не смогли. Я не говорю, что они не брали. Может и брали. Но те люди, которые якобы давали взятку, эти факты отрицали. Один заверил, что дал визитку со стодолларовой или стогривневой купюрой. А второй сообщил, что он пытался дать деньги, но инспектор отказался и составил протокол.

 

Так что можно сказать, что в подобных инцидентах ведущую роль играют не столько сотрудники ГАИ, сколько лица, нарушающие правила дорожного движения. Поэтому и возникают такие ситуации, когда наши работники берут взятки. Но поверьте, мы очень жестко наказываем всех, кого уличаем. В каждом случае изучаем ситуацию и моментально реагируем. Если есть факты, увольняем нерадивых сотрудников. На протяжении этого года по этой причине уже расстались с 10-ю инспекторами.     

Я считаю, что кардинально проблему взяточничества на сегодняшний день можно решить лишь одним путем – исключить «контакт» сотрудника Госавтоинспекции и участника дорожного движения, который нарушает ПДД. Как это сделали в Евросоюзе. Нарушения фиксирует фото- и видеоаппаратура. А потом водитель на свой почтовый адрес получает уведомления. Ему остается либо оплатить штраф, либо оспорить его в суде. В свое время у нас была  прекрасная, по моему мнению, система, прозванная в народе «письмами счастья». Если бы тогда доработали законодательную базу, полностью оснастили дороги оборудованием, которое  исключало бы постороннее вмешательство извне, чтобы не было обвинений в подделке, фальсификациях, то, уверен, количество провокаций дачи взяток и самих взяток снизилось бы в разы.

Я изучал польский опыт. Сегодня мы на дорогах госзначения устанавливаем «гарпуны», а в Польше аналогичные приборы стоят повсюду – и в городах, и за их пределами. После видеофиксации информация обрабатывается, по базам выясняется, кто является владельцем транспортного средства-нарушителя, и человеку сообщают об этом. Если он не согласен, то самостоятельно приходит в полицию и доказывает свою правоту. И, кстати, доказать свою правоту в Польше крайне сложно. Видеофиксация позволяет не только определить время и место нарушения, но и «рассмотреть» лицо водителя. С внедрением подобного в Украине все забыли бы о возможности коррупционных действий.

В первую очередь, такая система дисциплинировала бы водителей. Они знали бы, что попадут в камеру, даже незначительно превысив скорость. А потом придется платить штраф.

— Чтобы это реализовать хотя бы в пределах Винницы, сколько средств нужно выделить на закупку и наладку техники, обработку и прочее?

 

— Думаю, от 2-х до 5 миллионов. Сотрудники польской полиции заверили нас, что штрафы за полтора года позволили компенсировать все затраченные на создание этой системы средства. После этого 80% прибыли поступает исключительно в местный бюджет для обеспечения нужд общины, а 20% направляется на развитие полиции. В итоге правоохранители полностью обеспечены средствами для собственных мероприятий, модернизации технического обеспечения.         

  Это правда, что винницкие постовые знают наизусть госномера тех авто, которые ни при каких обстоятельствах останавливать нельзя?

— Абсурд. Такое не практикуется. Да и смысла в этом не было бы, ведь и начальник УМВД, и губернатор, и мэр не ездят на одном и том же автомобиле. К тому же они никогда от нас не требовали, чтобы инспекторы ГАИ отдавали честь. Требование одно – обеспечить безопасность дорожного движения. Естественно, если проезжая мимо патруля, руководство увидит, что инспекторы занимаются вовсе не тем, чем должны, замечания будут… Но если сотрудник ГАИ не отдал честь «первому лицу», ни разу ни от одного руководителя замечания не слышал.

По поводу лояльного отношения к отдельным госномерам, скажу, что мне лично звонил мэр Владимир Гройсман и просил принять меры реагирования. Все знают о четырех девятках на номере автомобиля городского главы. Так вот, аналогичные номера «9999» получили и другие лица, только с другими сериями. Владимир Борисович говорит, что требует от своего водителя строго соблюдать правила дорожного движения, и тот выполняет это требование, а водители других авто с «девятками» частенько нарушают. И он попросил либо поменять им номерные знаки, либо провести беседу, чтобы горожане не думали, что мэр позволяет себе нарушать.

 

Я пригласил четырех водителей, у которых на автомобилях такие же номерные знаки, посадил в своем кабинете, побеседовал, и спросил, не стыдно ли им игнорировать правила дорожного движения, в то время как мэр себе такого не позволяет?.. Они убедили меня, что будут осмотрительны. Пока слово держат, о нареканиях я не слышал.        

— Периодически ГАИ проводит акции проверки технического состояния автобусов, наличие у их водителей лицензий и прочих документов. Как показывает практика, нарушений находят много…  По сути за безопасность пассажиров отвечают в большей степени дорожные службы, Гострансинспекция и перевозчик, в меньшей ГАИ, медики и погода. Что нужно, чтобы минимизировать риски для пассажиров?

— Я с вами согласен, ведь когда за что-либо отвечают все, получается хаос. Чтобы обеспечить безопасность при перевозке пассажиров, все должны работать сообща. Я имею в виду управление транспорта, Укртрансинспекцию, ГАИ, налоговую инспекцию, УГСБЭП и прочие службы. Работая по отдельности, результата добиться невозможно. К примеру, полномочия управления транспорта ограничиваются выдачей согласовательных документов,  сотрудники Укртрансинспекции могут на конечной остановке проверить документы, а по дороге остановить транспортное средство право не имеют. Сотрудники ГАИ могут остановить, проверить водительское удостоверение, свидетельство о регистрации, и визуально наличие пассажиров в салоне. Все. То есть, мы проверяем все, но в разное время.

В связи с этим 16 июня состоялось координационное совещание по вопросам безопасности дорожного движения представителей всех служб. Говорили о многих проблемных моментах в системе перевозок. Лично я напомнил, что только в этом году инспекторы задержали семерых водителей в состоянии алкогольного опьянения, за грубые нарушения ПДД на водителей составили более 1 500 протоколов. На прошлой неделе в облгосадминистрации очередное совещание было посвящено этой же теме, причем особое внимание уделялось обеспечению безопасной перевозки детей к местам отдыха.

— Декларативно направления очерчены, а практически?

 

— Как будет на практике, посмотрим в ближайшее время, ГАИ же сделает все, что от нас зависит. 

«Новшеств в ПДД большинство водителей не знают. В лучшем случае еще самостоятельно почитают их, а зачастую надеются на авось»

— В Виннице в той или иной степени представлены такие общественные движения, как «Дорожный контроль» и «Стопхам». Как Вы к ним относитесь?

— Я бы относился к «Дорожному контролю» позитивно, если бы он работал в данном направлении объективно. Активисты этого движения сегодня настроены на провокации по отношению к сотрудникам ГАИ. Я же считаю, что общественный контроль инспекторам нужен, но его следует проводить в сотрудничестве с руководством Госавтоинспекции, возможно, проводить совместные мероприятия. Далее. Помимо прочего, они могли бы выявлять и водителей-хамов, которые откровенно унижают, оскорбляют инспекторов. Если вы «Дорожный контроль», то нужно обращать внимание на все направления, образно говоря, как с правой стороны, так и с левой.

 

Заметьте, я не критикую это общественное движение. Как говорят, «для того и щука, чтоб карась не дремал». С «Дорожным контролем» и наши сотрудники становятся более дисциплинированными. Это хорошо. Я доволен, когда после очередного мероприятия, которое проводят активисты, сотрудники ГАИ начинают работать в правовом поле.  

 

Что касается наклеек «Стопхам», то я считаю позицию общественников неправильной. И лично говорил об этом организаторам акций. Если хотите, давайте работать вместе. Будете в качестве дружинников патрулировать улицы. Совместно станем воспитывать водителей, и вы сможете проводить разъяснительные беседы. Возможно, эффект от общения тогда будет большим, нежели от наклейки на лобовом стекле… Срывая ее, водитель просто огрызнется, и поедет дальше.    

 

Но это вовсе не означает, что я защищаю нерадивых водителей. Их нужно приучать к дисциплине. Многие оставляют машину там, где им удобно, и их абсолютно не интересует, что авто перегораживает путь пешеходам. Мне кажется, на территории всего государства самой болезненной проблемой является отсутствие взаимопонимания между участниками дорожного движения – двумя водителями, водителем и пешеходом, водителем и велосипедистом. Это следствие недостатка культуры. Куда-то делась… Скажу так, в 1980-х водители никогда не проезжали мимо авто, у которого «горят» аварийные «огни». Все останавливались и спрашивали, чем помочь. Нынче же водитель неисправной машины будет под колеса другим авто падать, но никто не остановится. Позиция такая — моя хата с краю…   

— Парковка в запрещенном месте давно стала бичом для областного центра. Насколько без создания паркингов, под которые просто нет места, реально приучить водителей к дисциплине?

— Я считаю, что проблема не только в отсутствии паркингов. Водители сами не хотят выбирать место, где спокойно можно поставить транспортное средство. Возьмем, к примеру, площадь Советскую. Напротив ресторана «Кумбары» — здание энергетической компании и узкая улица. Так вот, энергетики, приезжая на работу, оставляют машину рядом со зданием. Мы запрещающий парковку знак поставили, не помог. Выставили наряд. Всего в 100 метрах, у автопарка, находится пустующая стоянка. Сотрудники ГАИ всем предлагают парковаться там. Энергетики против, оставляют машины на тротуаре, и обижаются на инспекторов, которые якобы ущемляют их права. Потому что водители хотят, выйдя со здания, сразу же сесть в авто. Пройтись до стоянки для них долго.  

— Какие из винницких перекрестков требуют  иной организации движения, и место позволяет ее сделать?

— По проекту возле автовокзала «Западный» планируется организовать круговое движение. Но проблему нужно было решать «еще вчера», поэтому мы временно поставили светофор. Сейчас ведется работа с документацией над проектами создания «кругов» на перекрестках Тарногродского – Киевская. Также мы подали предложение об организации кругового движения на проблемном перекрестке Квятека – Келецкая.

— Правила дорожного движения в последнее время часто корректируются. Водители успевают следить за новациями?

— Считаю, что нет. Как только меняется законодательство, мы сразу организовываем занятия для сотрудников ГАИ, которые они посещают в свободное от дежурств время. Я специально договариваюсь с директорами автошкол, они направляют опытных педагогов, которые растолковывают инспекторам особенности принятых новшеств, чтобы наши сотрудники были профессионалами. Тогда они, общаясь с водителями, смогут четко объяснить, что именно те нарушили и какое наказание за такое нарушение предусмотрено законом. С водителями же никто не занимается. В лучшем случае самостоятельно почитают, а зачастую надеются на авось…

Во времена СССР была отлажена отличная система доподготовки водителей по изучению нормативной базы. И курировали эту работу общества автомотолюбителей, которые бесплатно для всех желающих проводили лекции. К сожалению, сегодня любые тренинги проводятся за деньги, и не каждый может себе позволить их потратить. Тем более что в законодательстве достаточно «пробелов» в части организации обучения. Человек при обмене водительского удостоверения не сдает экзамен на знание ПДД и управления автомобилем. Представляете себе, сейчас массово люди меняют удостоверения еще советского образца. Согласно законодательству мы не можем отказать водителю в обмене, хотя не исключено, что он не управлял машиной последние 20 лет. Завтра он может сесть за руль. И не мне вам рассказывать, к чему это может привести.

Следующий вопрос касается изъятия водительских прав. Человек после этого без экзаменов может, обратившись в МРЭО, получить новый документ. Дело в том, что единая база, содержащая сведения об изъятых удостоверениях, еще не доработана. Система обмена информацией между областями еще не отлажена. А по закону водитель новое удостоверение может получить где угодно, а не только по месту регистрации. И этим пользуются.

— Вопрос, как к гаишнику со стажем, специалисту по дорогам. Несколько последних лет в стране и Виннице в том числе бесследно исчезают дорогие внедорожники. Почему в отличие от угоняемых «Жигулей» найти крутые авто практически невозможно?

— Похищением внедорожников занимаются профессионалы с многолетним опытом. Прежде всего, они изучают не только способы угона, но и просчитывают возможности дальнейшего ухода и реализации. Как правило, действует преступная группировка. Определенное время необходимо на ее выявление. Из моей практики могу сделать вывод, что в течение года-двух такие группировки вычисляют. К сожалению, к тому времени большое количество угнанных транспортных средств уже покидает пределы страны. Приднестровье и Молдова от нас недалеко находятся. Но вернуть их владельцам в Украину не представляется возможным. Поэтому в очередной раз хочу обратиться к собственникам авто с просьбой оснащать машины дополнительными средствами сигнализации и ключами, оставлять их на платных стоянках или в гаражах.

— А лично Вам приходится нарушать скоростной режим, проезжать под кирпичом, через двойную сплошную?..

 

— Как обычный гражданин Украины я точно так же нарушаю правила дорожного движения. Но бывает это крайне редко. Ситуации бывают разными. Иногда по службе приходится нарушать, а иногда не по своей вине. Я считаю, что нет такого водителя, который в принципе никогда не нарушал бы ПДД. Знаете, одно дело, когда, нарушая, ты не создаешь угрозу для других, и совсем другое, когда водитель едет, скажем, на красный свет светофора, и вынуждает массу автомобилей менять направление движения, создавая аварийную ситуацию. 

 

— Расскажите о своих увлечениях. Как проводите свободное время? 

— Живу в частном дому. Люблю в выходной день косить траву, поливать цветы. Но самым  большим моим «увлечением» является 5-летняя внучка. Я ее обожаю. Она всегда ждет меня с работы, чтобы поиграть со мной. Откровенно говоря, как такового «свободного времени» у меня очень мало. По субботам и воскресеньям я всегда на работе. Если обстановка стабильная, контролируемая, то после обеда могу уехать к семье.