Кобко Сергей

Прокурор Винницы Сергей Кобко: “Однажды у меня угнали и сожгли автомобиль, это была месть, способ воздействия”

Сергей Леонидович рассказал “РЕАЛу” о том, что на выбор им профессии определенным образом повлиял комиссар Каттани, о середине 90-х, когда трупы вылавливали в лимане, находили прикопанными и привязанными к деревьям, о том, каковы результаты работы прокуратуры Винницы по надзору соблюдения законности городской властью и местными судьями, а также о дорогих ценах на винницкую недвижимость, из-за чего он не собирается обзаводиться собственным жильем

Ментальность наших людей зачастую вынуждает “внутренне” противиться проявлениям коррупции, упрекать силовиков в бездействии, но при этом самим оставаться “в стороне” и платить, когда об этом только намекают. Прокурор города Винницы Сергей Кобко убежден, что ситуацию можно исправить, лишь изменив собственную гражданскую позицию. Без аргументированных подтверждений и личного участия людей, у которых вымогают мзду, взять за руку коррупционера крайне сложно.

«Угнанную у меня машину через две недели нашли сожженной дотла. Я прекрасно знаю, от кого исходил заказ, но доказать не могу. Это была месть, способ воздействия»

 

Сергей Леонидович, Ваши родители были обычными колхозниками, в семье Выпервый юрист. Почему по окончании школы выбрали именно эту профессию? Дело случая или была предыстория?

По всей видимости, причина во втором варианте. Если помните, в 1980-х по телевидению транслировали итальянский телесериал «Спрут». В юношеском возрасте комиссар Каттани для многих был образцом для подражания. И я не исключение. Захотелось связать судьбу с делом борьбы с преступностью. Уже в 8-м классе эта мечта могла воплотиться в жизнь, я собрался поступать в Черниговский юридический техникум. Но в 14 лет родители не отпустили так далеко от дома. Семья не дала добро. После окончания школы я все же поступил на юридический факультет Одесского госуниверситета им. Мечникова.

 

Как попали в прокуратуру, это был сознательный выбор?

Если честно, то особо осознанным я его не могу назвать. Только когда на практике сталкиваешься с работой органа надзора, начинаешь понимать его специфику. Университетское образование дает познания в теории. Я понимал лишь, какими функциями наделены государственные органы. Когда встал вопрос о трудоустройстве, абстрагировано мне ближе к душе была прокуратура. Почему? Импонировал надзор за соблюдением законности всеми учреждениями и предприятиями.

Вернувшись с дипломом юриста домой, зашел в Беляевскую межрайонную прокуратуру, поинтересовался, нет ли вакансииВ 1994 году вакансии были во всех правоохранительных органах. Мне предложили на выбор две должностипомощника прокурора и следователя. Опять же вспомнился «Спрут», и я выбрал следовательскую работу. С тех пор почти 8 лет работал там следователем. Потом направили в прокуратуру Малиновского района Одессы, далее назначили заместителем прокурора, позже работал в аппарате прокуратуры Одесской области. Два года возглавлял прокуратуру Измаила, а после объединения с районной, в 2006 был назначен Измаильским межрайонным прокурором.

 

Криминогенная ситуация в Одесской области всегда была «особенной». Вспомните самые яркие или резонансные дела 

В Одессе у меня была более кабинетная работа. Отвечал за других. Сам лично не принимал участия в расследованиях, только опосредованно. Поэтому расскажу о том, с чем сталкивался в Беляевском районе. По сути это пригородная зона Одессы, поэтому особенно в 90-е годы ситуация была очень криминогеннонасыщенной. Тогда доводилось расследовать массу заказных убийств

Как правило, людей убивали в городской черте, а трупы вывозили за пределы Одессы. Неоднократно трупы всплывали в Хаджибейском лимане, находили их также прикопанными в лесопосадке, привязанными к дереву. Практически все самые запутанные с точки зрения сложности расследования преступления «оказывались» за городом и ложились на наши плечи. А в то время следственный отдел прокуратуры занимался расследованием умышленных убийств. Подобные преступления, связанные с перераспределением сфер влияния, раскрывать гораздо сложней, нежели убийства на бытовой почве. Не все раскрывались сразу, некоторые дела 1995-96 года к логическому завершению пришли, когда я уже работал в Измаиле. Несмотря на то, что прошло столько лет, подозреваемых находили.

«Ярких» дел было очень много. И жутких. В селе Большой Дальник была убита семьяучастковый милиционер, его жена и ребенок. На место происшествия я приехал в 6 часов утра. В доме три трупа. Я отлично знал участкового, практически каждый день с ним по работе общался, накануне виделись

Как потом оказалось, по соседству с этой семьей проживал их дальний родственник с нарушением психики. Человек постепенно деградировал, родные были вполне обеспеченными, что и позволило ему както в Одессе приобрести пистолет Макарова. Накануне вечером между этим психически больным человеком и участковым произошла словесная перепалка на бытовой почве. После этого ночью мужчина пришел к дому участкового и всех расстрелял, потом вернулся и лег спать, как ни в чем не бывало.

 

Естественно, преступление раскрыли очень быстро. Односельчане слышали, как мужчины ругались. Когда мы зашли в дом к стрелявшему, он еще спал. При осмотре сразу нашли пистолет. В плане раскрываемости и доказательств вины дело было несложным, но тяжело было осознавать, что убит человек, с которым ты близко знакомтоварищ по работе. Суд «определил» обвиняемого в больницу. Еще в позапрошлом году он находился на лечении. Случайно в Одессе встретился со знакомыми из Дальника, они и рассказали.   

В самой Беляевке было убийство несовершеннолетнего. Рядом с баром в центре города нашли задушенным подростка. Оказалось, что отец подарил ребенку на 16-летие золотую цепочку весом около 50 граммов. И парня ею задушили. Долго искали виновных. Примерно через месяц выяснили, что к преступлению причастны лица корейской национальности, временно проживающие в Беляевском районе. Они арендовали земли, выращивали лук, а в райцентр приехали попить пиво и не смогли совладать с искушением ограбить паренька, а в результате убили

 

Может, Вас пробовали подкупать или угрожали?

До подкупа дело не доходило. А что касается угроз, то однажды даже их реализовали. В начале 1990-х похитили мой первый автомобиль «ВАЗ-2103» зеленого цвета. Причем, машину угнали со двора дома. Через две недели мы ее нашли уже сожженной дотла в лесопосадке за 30 километров от населенного пункта. По факту угона возбудили уголовное дело и, конечно же, оно осталось нераскрытым. Угонщика не нашли, хотя я прекрасно знаю, от кого исходил заказ. Но доказать не могу.

 

Со следующей машиной были осторожней в плане доступности для угонщиков?

Не сказал быНе думаю, что какаялибо защита или сигнализация может остановить злоумышленника. Если есть цель угнать, как бы ты не заботился, не защищал, машину угонят. Вы же знаете о последних случаях в Виннице, когда похищают новые внедорожники с самыми современными противоугонными «наворотами». Причем, еще и днем прямо на улице.

 

В моем случае была месть, способ воздействия. В то время я расследовал одно дело в отношении работника милиции. Передал его в суд. Ничего не могу утверждать, но считаю, что так мне «ответили». Другие дела, которые прежде расследовал, к тому времени завершил, фигуранты были задержаны, получили длительные сроки наказания, поэтому связывать их с угоном нелогично.   

 «Нет ни одного судебного решения по «коммуналке», принятого в пользу граждан. Люди обращаются в суд и проигрывают»

 

Работа в прокуратуре области сулит определенный карьерный рост. Перевод из Одессы в Измаил был ссылкой?

 

Я бы так не сказал. Давно мечтал стать прокурором, быть самостоятельным, руководить коллективом и отвечать за работу в конкретном регионе. Должность начальника управления в прокуратуре области, которую в то время занимал, я бы назвал «расплывчатой». Скажем, сотрудник несвоевременно выехал на место преступления в любом районе областиотвечает начальник управления. Значит, не смог организоватьПоэтому, когда мне предложили должность в Измаиле, согласился не раздумывая, хотя город и находится за 200 километров от Одессы. С другой стороны, это ведь второй по величине населенный пункт Одесской области, мне хотелось попробовать свои силы на самостоятельной работе.                     

 

Моим коллегам Вы признавались, что в Измаиле неоднократно оказывались в центре политических баталий местного масштаба, связанных с импичментами мэрам. Несмотря на различные вертикали власти, прокурор отчасти зависим от городского главы. Как считаете?..

Поверьте, «зависимости» прокурора от городских властей не существует. Законами «О прокуратуре» и «О местном самоуправлении» четко определены полномочия и позиции, исходя из этого у нас абсолютно разные направления работы. В частности, решения городского главы, горсовета и исполкома являются поднадзорными прокуратуре. Прокурор проверяет их действия, законность использования средств, тендерных процедур. Поэтому зависимым прокурор не может быть.

 

Уточню. Под «зависимостью» я имел в виду, например, выделение квартир для сотрудников, средств на ремонт

 

Согласен. Социальное благополучие сотрудников прокуратуры в определенной степени зависит от решений городской власти. За год и четыре месяца работы в Виннице могу сказать, что мне легче, чем коллегам в других городах. С уверенностью могу констатировать, что в Виннице аппарат горсовета действительно профессиональный. Нужно отдать должное мэру, что он собрал вокруг себя отличных специалистов. Замечаний к их работе у нас очень мало, это касается всегоначиная от предоставления коммунальных услуг до выдачи социальной помощи. «Процент» реагирования прокуратуры в этом плане очень низкий. Значит, власти справляются со своими задачами. Как правило, пишем представления с требованиями привести в соответствиеЭто могут  быть небольшие недочеты. Совместно разбираемся и исправляем. Но проблем с законностью действий городской власти нет.   

 

Как нестабильность городской власти в Измаиле отражалась на работе прокуратуры? Или трения внутри горсовета заключались только в дележе постов?

 

И постов тоже. Мэром был избран человек, который не имел поддержки большинства депутатов горсовета. Окружение городского главы представляло собой только треть депкорпуса. Поэтому решения градоначальника горсовет мог отменить, а он в свою очередь пытался наложить вето на решения горсовета, но его большинством преодолевали. Естественно, все это отражалось на работе прокуратуры. Изза хронического конфликта в стенах горсовета приходилось посылать очень много актов прокурорского реагирования. Когда в органе местного самоуправления есть «непримиримые враги», то противоборствующие стороны пишут друг на друга заявления и жалобы. Изложенное в них нужно проверять, так что работы нам хватало. В большинстве случаев не было необходимости в прокурорском реагированиис такого рода претензиями следовало сразу же обращаться в судебные органы. Но имелась и почва для работы прокуратуры, что мы и использовали  

 

Когда городская прокуратура переедет с улицы Ватутина в прежнее здание в центре Винницы?

Надеюсь, что благодаря местной власти и лично городскому главе Владимиру Гройсману, будет положительно решен вопрос о дополнительном финансировании реконструкции здания по переулку Кирпичному. Пока это решение не выносились на рассмотрение сессии горсовета.

В мэрии я встречаю понимание в этом вопросе. Винница соревнуется за звание одного из лучших городов Украины, и не может в таком городе прокуратура находиться в старом убитом здании. Уровень админздания прокуратуры должен соответствовать самому городу. Так что, надеюсь, что к 1 декабря 2013 годаДню работников прокуратурымы уже будем находиться в новом здании.

 

На окраине спокойнее, реже посетители бывают?

Винничане прокуратуру везде найдут. Невзирая ни на чтоЕсли комуто неудобно добираться, к примеру, с Вишенки, то напишут, позвонят. Не думаю, что сегодняшнее место расположения прокуратуры, пусть и временное, влияет на то, что у людей есть проблемы, нарушаются их законные права и интересы, а они не могут обратиться за их защитой. Люди находят способ, поверьте, обращений очень много и по разному поводу.

 

Я так понимаю, что с Владимиром Гройсманом у Вас сложились хорошие отношения?

Однозначно. Онмудрый руководитель, грамотный человек, понимает реалии сегодняшней жизни и обстоятельств, которые могли бы привести к ненормальным отношениям, просто нет.

 

Периодически прокуратура города занимается изучением вопроса тарифов на жилищнокоммунальные услуги. Недавно об «интересе» к ним публично заявил и начальник УМВД области Виктор Русин. На данный момент есть ли у прокуратуры претензии к тому, насколько верно за «коммуналку» платят винничане?

Сегодняшние тарифы были утверждены исполкомом горсовета в прошлом году. Ко мне жалобы от винничан не поступали. Мы проводили проверки и находили нарушения в некоторых ЖЭКах. Только в этом году внесли четыре представления с целью устранения нарушения закона. Я бы не сказал, что нарушения вопиющие.

Прокурорское реагирование было в отношении ЖЭКов №№ 5, 7, 16 и ЧП «Мешканець». Например, предприниматель арендует помещение подвала, а затраты на обслуживание этой площади ЖЭК «вкладывает» в тариф для оплаты жильцами. В другом случае мы установили, что люди платили за услуги, которые им не предоставлялись. ЖЭК взял деньги за покраску подоконников, влажную уборку, хотя эти работы, как выяснилось, не проводились. Согласен, ЖЭКи ухитряются не только экономить, но и приписывать объем работ.

 

А если старший по дому не подписал акт выполненных работ, а его подпись подделали, это уже подделка документа. Фактически уголовнонаказуемое преступление

Нетнет. Таких фактов мы не выявляли, были только, когда насчитывалась плата за услуги, притом, что акт выполненных работ старший по дому не подписывал. В любом случае существует спор. Граждане утверждают одно, городская власть или коммунальное предприятиедругое. Если есть спор, то определить, кто прав, должен суд. На сегодняшний день нет ни одного судебного решения по «тарифам», принятого в пользу граждан. Будем откровенны, люди обращаются в суд, и проигрывают.

 

Не считаете, что суды отчасти зависимы от городских властей, и поэтому более лояльны, скажем, к мэрииЭто же не секрет, что здания судов нуждаются в ремонте, поэтому судьи обращаются к городским властям за помощью, а не к жильцам. Пусть это и не решающий фактор, однако, он априори ставит в неравное положение стороны судебного процесса. Не так ли?

Вы совершенно правильно формулируете вопросЭто можно предполагать, когда дело рассматривается в городском суде. Но помимо него есть апелляционная, кассационная инстанции. Решение суда третьей инстанции является окончательным, а он уж точно не зависит от мэрии Винницы. Более того, сегодня есть механизм воздействия граждан на тех же судей. Любой человек может обратиться в Высшую квалифкомиссию судей с жалобой на действия или решение судьи. И, поверьте, сегодня это реальный механизм, дисциплинирующий судей.

 

Раньше такого механизма не было, теперь он позволяет воздействовать на судей, и каждый из них отлично понимает свою ответственность, поэтому, не думаю, что ктото станет принимать незаконное решение ради гипотетического ремонта здания. 

«Мы находили людей, плативших деньги в больничные кассы, общались с ними, они уверяют, что делали это добровольно»

 

Не только в СМИ, но и силовых ведомствах в последние годы очень популярна тема коррупции. Вы тоже говорили, что прокуратура будет изучать механизм «добровольных» благотворительных взносов в лечебных учреждениях и заведениях системы образования. На каком этапе этот процесс?..

Он в постоянном поле зрения прокуратуры. Неоднократно проводили проверки в прошлом году, в этомтоже. Могу сказать только, что на сегодняшний день с подобными жалобами люди к нам не обращаются. Что касается наших проверок, то особых нарушений не установили. В связи с этим, сообщаю, что фактов злоупотребления прокуратурой не установлено.

 

Поймите, очень сложно прокурору выявить нарушения при документальной проверке. Мы находили людей, общались с ними, они уверяют, что добровольно вносили деньги в больничные или школьные кассы. Наша же задача состоит в том, чтобы установить факт незаконного взимания денег, вымогательства, принуждения. Если этого нет, значит, соблюдаются требования закона «О благотворительной помощи». 

 

Выходит, проблема в людях. Они платят и анонимно жалуются. Если бы ктото проигнорировал уплату «мзды», ему бы отказали, и он на основании незаконного отказа обратился в орган надзора, то прокуратура располагала бы подтверждением нарушения.

Вот таких фактов у нас и нет.

 

Помимо больниц и школ есть другие учреждения, где гипотетически могут брать взятки. В 2012 году довольно шумной была история с сотрудником МСЭК, вымогавшим плату за подтверждение группы инвалидности. Чиновник взял деньги. Его задержали. А потом оказалось, что он лишь мошенничал, поскольку инвалида инвалидом «делают» коллегиально, а не единолично. Получается замкнутый круг. При коллегиальном принятии решения ни одного чиновника нельзя уличить во взяточничестве. Существует ли рецепт против этого? 

На мой взгляд, переквалификация этого дела была абсолютно законна. Субъектом взятки может быть только должностное лицо. Таковым врач является, когда ставит подпись на документе. В остальное время онлишь врач. Скажу так, что мы не смогли доказать, что врач МСЭК собирался поделиться деньгами с председателем, членами комиссии. Если бы располагали такими фактами, то в деле о взяточничестве фигурировал бы не один человек, а все члены комиссии. Кроме показаний взяткодателя и взяткополучателя, других доказательств не было. Поскольку приговор вступил в законную силу, могу сказать, что в ходе оперативных мероприятий, применяемых для изобличения виновного, велась аудиозапись. На ней работник комиссии уверял, что брал деньги для себя. Следователь и прокурор не смогли доказать, что деньги предусматривались для передачи другим лицам. Сегодня достаточно грамотных адвокатов, которые в суде оправдали бы врача.

 

Что касается рецепта, скажу, что чем чаще граждане будут к нам обращаться, в условиях нового УПК, у нас открылись очень большие возможности в ходе следствия задокументировать, выявить, изобличить взяткополучателей. Поэтому советую не молчать, не носить деньги, согнув голову, а обращаться с заявлением.     

 

Вскоре после назначения прокурором города Вы говорили, что люди не верят в честность и непредвзятость судей. Но редко письменно жалуются на них. И хотели выяснить, насколько честное правосудие в Виннице. Что можете по этому поводу сказать сейчасФемиде можно верить?

 

Думаю, что да. Попробую обосноватьЗа более чем год работы в Виннице приходилось рассматривать жалобы на судей, но в них не пишут, что вымогают деньги, вынуждают заплатить, злоупотребляют своим положением. Ни одного заявления подобного плана я не получал. Как правило, люди сообщают, что суд вынес неправильное или незаконное решение. Извините, но оценку правильности решения дает не прокурор, а вышестоящая судебная инстанция. Даже если апелляционная или кассационная инстанция отменяет решения, этот факт не свидетельствует о коррупционной составляющей. Более того, за 5 месяцев 2013 года по апелляционным жалобам прокуратуры города отменены более 70 решений горсуда. Это немало  

 

На прежнем месте работыв Одесской областиВам удалось собрать любительскую волейбольную команду из сотрудников силовых ведомств. В Виннице тоже играете?

 

Играю, но в футболДважды в неделю по вечерам после работы мы с коллегами ездим на стадион, зимой играем в спорткомплексе.       

 

Как обустроились в Виннице, и не собираетесь ли покупать здесь жилье?

Цены на недвижимость в Виннице едва ли отличаются от одесских. Откровенно удивлен этим. Покупать жилье очень дорого. По крайней мере, в Измаиле гораздо дешевле. Снимаю квартиру. Рано ухожу на работу, поздно возвращаюсь, поэтому «жилищный вопрос» меня не оченьто интересует. Большую часть суток провожу в рабочем кабинете, и думаю, как закончить ремонт в здании городской прокуратуры, чтобы обеспечить сотрудников нормальными условиями работыпомещением, оргтехникой, чтобы они трудились в комфорте, с душой выкладывались на рабочем месте и уходили с радостью и удовлетворением. Если человек уходит домой довольным, дома не будет ссор, а это, в свою очередь, помогает работать.

 

Чему посвящаете свободное время, и имеются ли у Вас любимые уголки в городе, которые частенько посещаете?

 

— «Уголков» нет. Ориентируюсь в городе очень плохо, знаю только трассы на выезде из Винницы, здания прокуратуры области и стадион. Проезжая в машине, вижу, что красивых мест очень много. Кстати, однажды был на набережной у фонтана. Сегодня он уже стал «визитной карточкой» Винницы. 

По поводу увлечений, кроме футбола, люблю порыбачить, но в прошлом году мне удалось лишь однажды выехать с удочками за город. В этом году еще не был, но надеюсь… 


Подпишитесь на новости

 

Коментарі закриті.

Video >>

Командир Крайової команди УНСО Сергій Чумак про виклики сьогодення: Крим, Схід України, третій Майдан

30.08.2016 - 16:10
З нагоди 25-ї річниці Незалежності України говорили про становлення патріотичного руху наприкінці 80-х, початку 90-х років. Створення УНСО, діяльність організації в Україні та у м. Вінниця. Під час програми йшлось ...

Появилось видео, как Ляшко танцует с женой на кухне

28.10.2017
Сегодня у супруги Олега Ляшко ...