Олийнык Анатолий

«Конфликт с облсоветом подогревает третья сила. По экономике есть ряд проектов, включая создание оптового рынка сельхозпродуктов. А в плане обороны… мы уже «отбивали танковую атаку»…»

Анатолий Дмитриевич рассказал «РЕАЛу», как в области можно по закону и справедливости решить проблему с назначением-увольнением главврачей, о своем отношении к заявлениям некоторых «горячих голов» «отжать» бизнес у российских предпринимателей, о взаимоотношениях с Сергеем Свитко, о том, какой вклад в бюджет области нынче делает завод «Nemiroff», о проектах по поднятию экономики, которые запланированы на следующий год, а также о том, что винничанам нечего опасаться, когда они слышат громкие хлопки в небе

Поскольку «путевку в большую политику» Петру Порошенко дали на Винничине, то теперь область негласно называют «президентской». Особый статус не отражается в получении преференций, вместе с тем многие силы заинтересованы в имитации конфликтов на местном уровне. Как считает глава облгосадминистрации Анатолий Олийнык, с одной стороны в них заинтересованы те, кто и сам не прочь стать рулевыми в регионе, а с другой – внутренние и внешние оппоненты президента.

«Депутаты могут решить вопрос с главврачом детской областной больницы по справедливости и закону – механизм существует, нужно только остыть и захотеть им воспользоваться»

— Анатолий Дмитриевич, должности руководителей некоторых медучреждений областного уровня стали, по сути, предметом конфликта между облгосадминистрацией и облсоветом. Речь идет в первую очередь о бывшем главвраче детской областной больницы Т. Антонец и экс-руководителе областного центра МСЭК В. Власюке. Подобные вопросы решаются в юридической плоскости, хотя винничане не раз наблюдали, как закон или нормативные документы порой по-разному трактуются…

— Вы говорите о конфликте между исполнительной и представительской ветвями власти?.. Сегодня очень многие хотят ситуацию с увольнением и назначением главврачей «вместить» в компетенцию облсовета, а свою вину переложить на чужие плечи. Понимаю, это классика жанра… Начну с того, что действительно у нас достаточно желающих передавать отдельные должности даже по наследству. Но такой подход не удовлетворяет общество. Люди хотели перемен, и мы пошли по пути публичного обсуждения, что по своей сути правильно.

У украинцев так принято. Это отвечает многовековым традициям, в том числе казацким. Меня утвердили главой ОГА 3 марта, а 3 мая заканчивались контракты главврачей. С самого начала процесса «смены» руководителей, и это подтвердят многие, в том числе глава облсовета Сергей Свитко, я предупреждал о рисках, которые неизбежны на этом пути. Я имею в виду необходимость строго следовать трудовому законодательству. В КЗоТе четко указаны функции и полномочия работодателя, и он обязан, используя конкретные механизмы, увольнять и назначать в рамках закона.

— Что имеете в виду под механизмом? Окончание срока действия контракта – не достаточный аргумент?

— Я говорю о назначении. В компетенции сессии облсовета — определиться с механизмом и принять положение о назначении руководителей коммунальных заведений. К примеру, облсовет мог бы создать кадровую комиссию из депутатов, привлечь к ее работе широкие слои общества, а затем в рабочем порядке собрать документы и огласить конкурс на замещение руководителей коммунальных учреждений, чтобы максимально избежать возможности оспаривания решений.

Об опасностях, которые подстерегают на этом пути, я говорю по собственному опыту. В свое время, когда Партия регионов хотела отменить решение о моем избрании главой Томашпольского райсовета, мне довелось пройти 24 судебных заседания. Попросту говоря, я зубы съел на различных юридических нюансах трудового права. Вы помните, что когда депутатские комиссии обсуждали кандидатуры, я не поддержал одиозных руководителей коммунальных заведений, которые сегодня на слуху. Потом я оказался перед выбором, принимать ли дальше участие в принятии сомнительных с точки зрения юриспруденции решений?.. Как гражданин я бы мог со стороны наблюдать, но как должностное лицо мне это категорически запрещается законодательством. Поэтому, повторюсь, на протяжении всего процесса обсуждения и утверждения кандидатур я старался обратить внимание на соблюдении законности процедуры. Меня не слышали.

В итоге 31 июля Винницкий окружной админсуд отменил пункт 5 решения 22-й сессии 6-го созыва, которым на главу облсовета возложено право в межсессионный период единолично заключать контракты с руководителями коммунальных организаций с последующим утверждением его распоряжений на сессии. Решение оспорили в апелляционном порядке, поэтому глава облсовета контракты продолжал подписывать. Но 29 октября Винницкий апелляционный админсуд вынес определение, в котором жалобу на постановление суда первой инстанции оставил без рассмотрения. То есть, с 29 октября нельзя решением сессии утверждать подписанные ранее распоряжения о назначении руководителей.

Что же произошло дальше? Находясь в детской областной больнице на собрании трудового коллектива, я услышал от одного из выступающих, что если бы кандидатуру главврача утвердили на сессии, то суд принял бы другое решение. Возникает вопрос, а что — кто-то звонил судье и пытался повлиять на его мнение? Я этого не делал…

Дальше. Сегодня часть наших активистов, манипулируя общественным мнением, говорят, что обязательно нужно, чтобы депутаты утвердили распоряжение о принятии главврача на сессии. Извините, но тем самым они вынуждают депутатов принять противоправное решение. Оно же опять элементарно будет оспорено в суде. Почитайте же, что написано в вердикте суда.

— Какой возможен выход из сегодняшней ситуации?

— Прежде всего, следует воспользоваться разъяснением Конституционного Суда в части найма на работу. До 29 октября С. Свитко мог, скажем, назначить В. Паненко главврачом детской областной больницы. Даже если предшественника суд восстановит в должности, утверждение сессией облсовета не спасет нынешнего руководителя. Любой работодатель обязан выполнить решение суда и восстановить в должности человека. А дальше «наступают» полномочия сессии. Депутаты должны решить, что делать. Они могут учесть, что открыты уголовные производства на главврача (Т. Антонец, — прим. авт.) и на период досудебного расследования решением сессии отстранить этого руководителя. При этом В. Паненко в статусе и.о. главврача может спокойно «вернуться» в коллектив. Тогда и закон будет выполнен, и справедливость восторжествует.

Правовые механизмы разрешения проблемы имеются, так давайте все научимся жить по закону. Давайте отойдем от методов, которые вынудили людей выйти на Майдан. Давайте не возвращаться в годы сталинских «троек» и революционной целесообразности. Вспомните, при Януковиче не ходили по домам. Хотя я 4 года занимал пост главы райсовета, и на протяжении 24 судебных заседаний отстаивал правомочность этой должности, был оскоминой у регионалов, но ни разу никто не запугивал мою жену и детей.

Да, правоохранительные органы должны дать оценку тем, кто «довел» страну, кто погряз в коррупции, а суды — максимально строго наказать виновных. Если общество считает, что нужна люстрация, значит, нужно люстрировать. Но цивилизованно.

Если мы станем заниматься сменой кадров спонтанно, игнорируя закон, инвесторы к нам не поедут. Некоторые горячие головы уже заявляют, что нужно «отжать» бизнес у российских предпринимателей. Я скажу другое, даже лишь при попытках «наезда» создастся негативный имидж, и к нам не только российский, но и западный бизнес не приедет. Мы окажемся в статусе Приднестровья или другой территории-изгоя.

«Я говорил Сергею Михайловичу, что со стороны мы смотримся смешно. Никогда не думал, что попаду в такую ситуацию»

— Создается впечатление, что кадровый вопрос стал яблоком раздора, хотя и вы, и Сергей Свитко хотите одного и того же…

— В Винницкой области очень часто возникают противоречия между разными ветвями власти. Честно говоря, я никогда не думал, что попаду в аналогичную ситуацию. И говорил Сергею Михайловичу, что со стороны мы смотримся смешно. Особенно в глазах тех, кто подогревает эти разногласия. Однозначно, это происходит не только с нами. В политике такое практикуется, чтобы получить определенные дивиденды. Знаю, что, опираясь на противоречия, ходоки регулярно оббивают пороги киевских кабинетов.

— В Администрации Президента?

— Не буду говорить о Кабмине и АП. Есть несколько центров влияния, которые пытаются воздействовать на политику в Винницкой области. Но однозначно то, что эти искусственные противоречия используются для того, чтобы дестабилизировать ситуацию в «президентской» области.

— Вы имеете в виду местных политиков?

— Могу сказать, что четко просматривается такое желание у Партии регионов, «Батькивщины» и «Свободы», которые на Винничине работают в тесном контакте. Я не буду называть имена людей. Еще скажу об изданиях. К примеру, когда-то была одна коммунальная газета, и все знают, с кем ее связывают. Издание на время исчезло, а потом появился некий сайт. Его «фишка» — две негативные публикации обо мне.

— Закончились ли «хождения» к Вам недовольных назначениями глав РГА?

— Согласно Конституции 2004 года, в государстве существует два «центра» власти – правительство и президентская администрация. Сегодня глав администраций и их заместителей утверждают и в Кабмине, и в АП. В связи с этим бюрократическая машина слишком неуклюжа. Она усложняет и удлиняет процесс назначения руководителей. Поэтому ее нужно менять. Децентрализация власти, уверен, ускорит процесс.

Но хождения закончились. Думаю, по причине того, что процедура растянута и люди устали.

— Избран новый парламент. Как, думаете, повлияют на деятельность облгосадминистрации винничане, которые стали нардепами нового созыва?

— По вопросам кадровой политики все знают мою позицию, поэтому любое «влияние» сведено к минимуму. Да, мы консультируемся, обсуждаем, не более того… Что касается прочих вопросов, я слышу только рациональные предложения и вижу желание народных депутатов изменить ситуацию к лучшему. Они, в свою очередь, ждут пленарных заседаний, чтобы приступить к работе. Насколько я знаю, в коалиционном соглашении достигнута единая позиция по многим вопросам, которая потом очень быстро и продуктивно позволит реализовывать достигнутые договоренности путем принятия законов.

— Как главу ОГА Вас, вероятно, тревожит ситуация с обеспечением области топливом. Прежде всего, газом, мазутом и углем. Если в отношении первого вопрос решается исключительно на самом высоком уровне, то остальным обычно запасаются заблаговременно. Раньше львиная доля угля на Винничину поставлялась из Луганской области. Сейчас, после срыва поставок из ЮАР, винницкие потребители снова будут привязаны к топливу от террористов?

— Угольной темой детально нам не приходится интересоваться. Постановление Кабмина № 296 регламентирует 30%-е сокращение потребления природного газа. С 1 августа по сегодняшний день мы придерживаемся установленного лимита. И мы благодарны всем за понимание. Область должна потреблять не более 51,4 млн. куб. м в месяц. Некоторый «перебор» теплокоммунэнерго компенсируется экономией на потреблении производственными предприятиями. На прошлой неделе уже остановились два сахарных завода. Помимо выделяемых государством лимитов, местные компании заключают прямые контракты и получают по ним газ из Венгрии и Словакии.

В рамках программы перевода коммунальных учреждений на альтернативные виды топлива уже завершена модернизация в 56 заведениях, и они не нуждаются в газе. А к концу декабря будут переведены 146 объектов. Сейчас мы экономим уже 2,7 миллиона кубов в месяц, а с января будем больше 7 млн. кубометров.

Состояние войны с агрессором и дефицит газа изменило отношение к этой проблеме многих людей. Даже когда проезжаешь по газифицированному селу, то видишь, что люди запаслись углем и дровами. Понимают, что это необходимо.

Что касается угля, то основные его поставки всегда велись из Донецкой и Луганской областей. ПАО «Винницаоблтопливо» работает достаточно успешно, у предприятия имеются и старые запасы, и поставщики с территорий, подконтрольных Украине. Руководство заявляет, что отопительный сезон мы пройдем без лишней траты средств и не зависим от шахт, расположенных на подконтрольных террористам территориям. Кроме того, если раньше в Крыжопольском, Могилев-Подольском и других районах были вопросы к тендерам, то теперь мы в этом плане навели порядок, «убрали» непонятные фирмы-«прокладки», которые брались за поставки донецкого угля. Некоторые производители (к примеру, Гайсинский сахзавод) самостоятельно завозят уголь из-за границы.

— Как фактически в условиях войны с РФ, чувствует себя на Винничине российский бизнес?

— Российскому капиталу принадлежит химическое производство. Наблюдая со стороны, могу сказать, что многим местным предпринимателям стоит с них брать пример, и в плане своевременности уплаты налогов, и социальной поддержки работников. Нельзя всех под одну гребенку… Есть ведь и украинский бизнес, который работает на Россию.

— В Винницкой области имеются фирмы, помогающие российскому оборонпрому?

— Не будем давать оценок. Мир глобализирован. Я исхожу из того, что если предприятие непосредственно не занимается тем, что финансирует терроризм и антиукраинские программы, а добросовестно зарабатывает, то не нужно ему мешать работать. Это общемировая практика. При этом вводить санкции или нет — решать правительству. Это в его компетенции. Если Кабмин посчитает нужным ввести санкции в отношении предприятия, расположенного в Винницкой области, и администрация этой компании попросит защиты, то у облгосадминистрации ее не получит. А заниматься самодеятельностью в вопросах государственной компетенции мы не будем.

«Если в других странах оппозиция критикует решение власти конструктивно и мирно, то у нас – аж до крови»

— Как приспосабливаются наши производители к потере части украинского рынка на востоке страны и Крыма, или они продолжают сбывать продукцию на неподконтрольные правительству территории?

— Приспосабливаются. Бизнес всегда ищет, где лучше и выгодней. Часть предприятий, работавших прежде с восточными регионами, уже получила разрешительные документы на сбыт продукции в страны Евросоюза. Например, компания «Люстдорф» (молочный завод в Литине, — авт.) прежде плотно сотрудничала с Крымом и Донбассом, а сейчас переориентировались на западные рынки. Предприятие «Руслана», насколько я знаю, собирается выходить на мексиканский рынок. Винницкий бизнес за это время нашел партнеров в Азии и Африке… «Холодный душ» в виде потери традиционных рынков сбыта вынудил предпринимателей искать новых партнеров.

— Сколько в область перебралось жителей Донбасса, сколько фирм перерегистрировано, и приносят ли они доход бюджету?

— Располагаю информацией только по переселенцам. По официальным данным, к нам приехали свыше 6,5 тысяч человек. Примерно 60% из тех, кто оформлял помощь от государства, ее уже получают. Что касается остальных, то до принятия решения о прекращении «пенсионного туризма», люди у нас зарегистрировались и, видимо, вернулись на Донбасс. Сейчас мы таких отслеживаем. Раньше не было правовых оснований интересоваться у переселенца наличием регистрации в Винницкой области, теперь это главное требование. Для тех, кто переехал, мы стараемся создать на Винничине максимально комфортные условия, конечно, в рамках наших возможностей. А по поводу выплат пенсий и пособий, ко мне, как главе ОГА, ни одной жалобы от переселенцев не поступало. Со своей стороны мы и базу данных переселенцев создали, и сопровождение им обеспечиваем.

— Весной в компании «Nemiroff» произошла смена менеджмента. Какова ситуация с предприятием? Оно стабильно работает? Какие налоги отчисляет в казну?

— Из-за простоя компании с августа 2013-го по апрель 2014 года госбюджет потерял 470 млн. грн. На сегодняшний день она уже «компенсировала» эту сумму. Более того, за счет отчислений мы планируем, что до конца года казна получит еще 250 миллионов. Насколько это существенно? Скажу так, что помимо того, что работники получают зарплату, из всех суммарных отчислений в бюджет по региону каждая вторая гривна поступает от компании «Nemiroff».

— Ваши предшественники всегда гордились высокими местами в рейтинге губернаторов. Система оценки жизнедеятельности области сейчас сохранилась?

— Этой системы не существует. По крайней мере, я за 9 месяцев работы не видел ничего подобного. Если по валовому сбору сельхозпродукции Винничина на первом месте в Украине, то эти данные подает Госкомстат. Остальные критерии оценки отменены. Рейтинга губернаторов нет, и какие-либо «сравнения», честно говоря, меня не интересуют.

Знаете, я всегда очень скептично относился к подобного рода показателям, коэффициентам…

Пусть лучше люди дают оценку. Судьба так распорядилась, что сейчас мы разговариваем в губернаторском кабинете. Куда важней, чтобы когда я не буду работать на этой должности, мог так же встречаться с людьми и разговаривать на любые темы…

— Назовите три фактора, которые не позволяют улучшить областные показатели…

— Учитывая ситуацию в стране, по многим позициям область развивается нормально. Если говорить о факторах, то первый из них заложен в природе украинцев. Мы не единые. К сожалению. Если в других странах оппозиция критикует решение власти конструктивно и мирно, то у нас – аж до крови. Невосприятие оппонентов сразу же порождает посылы, будто «они» хотят нажиться… У нас нет веры, а, наверное, ее и не будет, как в других государствах, что если человек достиг определенного уровня в бизнесе, то может пойти на какое-то время послужить государству. У нас этого не воспринимают. В США считается нормальным, когда человек из бизнеса уходит на госслужбу, а через время возвращается в бизнес. В Украине такого не понимают. Общество убеждено, что как только человек попадает во власть, он автоматически становится коррупционером, который пришел обогатиться. Это первое, что нам мешает.

Второе – отсутствие надлежащего финансирования со стороны государства и госпрограмм, которые остро необходимы. А третье – события на востоке страны. Как бы мы ни старались, но они влияют на сознание и экономику.

— Какие новые проекты по «поднятию» экономики и развитию социальной сферы планируете на следующий год?

— Если коротко, то в области есть проблема хирургического корпуса «Пироговки». В этом году этот проект мы планировали завершить – и строительную «часть», и вопросы оснащения оборудованием. Не смогли. Но проект остается приоритетным.

Второе направление охватывает все, что связано с привлечением инвестиций. Буквально недавно я познакомился с представителем ассоциации «Менеджеры напрокат» из Италии. Это авторитетные специалисты, которые разрабатывают проекты и помогают в привлечении средств европейских фондов. Свои комиссионные они закладывают в общую смету. Нам это выгодно. Во-первых, мы пока не научились делать проекты настолько же качественно, как это делают европейские менеджеры, а во-вторых, нет средств.

Через неделю они предоставят нам визуализацию своего видения пилотных проектов. А в декабре, судя по всему, мы с итальянской провинцией Венето подпишем соглашения о сотрудничестве, которое позволит ускорить реализацию наших планов по привлечению инвестиций.

Третье. Если наша область лидирует по производству сельхозпродукции, то почему у нас до сих пор нет оптового рынка сельхозпродукции?

— Идея не нова. Ее поднимали Ваши предшественники. Что мешало?

— Я считаю, что мешает ее реализации первый фактор – наш украинский подход, наша особенность, о которой выше я уже говорил. Кто- то что-то не мог поделить, разделить и на кого-то оформить. Но этот проект необходим нам. И мы его реализуем. Мы стараемся сначала делать, а уже готовый проект показывать винничанам. Именно поэтому не хотели в очередной раз поднимать тему строительства очень важного объекта для области в СМИ, которую уже банально заболтали. Кстати, идеи и по оптовому рынку, и мосту Ямполь – Кэсэуц мы обговаривали с итальянцами. Ждем их экспертной оценки. Параллельно собираемся разрабатывать совместные проекты с румынскими партнерами.

Но главное, сегодня мы придерживаемся основной стратегии, — стратегии поступков и реальных дел. Мы не ищем «фишек» и креативных идей для поднятия имиджа, для «поговорить». Возможно, мы проигрываем в контексте безудержного и сладкого пиара власти, но, поверьте, делаем это осознанно. Нас интересуют реальные проекты и экономическое развитие области, а не беспредметные тусовки и самолюбование в телевизоре и газетах.

— Начиная с весны, среди винничан периодически сеют панику. Раньше это были фейковые слухи о сепаратистах в городе. Теперь мы видим другой подход. Хронически по телефону «минируют» общественные здания (только ОГА «пережила» три «минирования»). На это люди внимания не обращают. Сложнее с периодическими мощными «хлопками». Их списывали на преодоление звукового барьера реактивным самолетом, хотя командование ВС отрицает полеты в небе над Винницей. Была версия о взрывах на Стрижавском карьере, но она тоже не подтвердилась. У областных властей есть версия происхождения шума?

— В самом вопросе отчасти содержится ответ. Безусловно, используются разные варианты «расшатывания» ситуации. Не буду возвращаться к тому, как 14 марта наши активисты требовали у меня срочно отреагировать вот на что. Якобы в центре Винницы появился генерал из Приднестровья, и он говорил, что «этой ночью ожидается танковая атака». Поэтому срочно нужно всех вооружать. Каждый подобный слух – один из пазлов, за которыми стоит спецслужба чужой страны…

Что касается «хлопков»… Знаете, мы почему-то считаем, что все, что делают военные, должно знать общество, включая расположение блокпостов и блиндажей на востоке. На стратегические военные объекты звонят по сто раз в день, чтобы узнать, не холодно ли там… Я понимаю, что есть масса проблем и с логистикой, и тыловым обеспечением, но есть такое понятие, как военная тайна. Вы хотите, чтобы всем рассказывали, когда планируется запускать разработанную нашими конструкторами ракету или как мы испытываем парные полеты самолетов, что тоже может давать «хлопки»?.. Это я в качестве гипотетических примеров привожу. Официальной версии по поводу «хлопков» нет, но уверяю, что и опасности они не несут. Это я знаю точно и прошу поверить на слово.

— Две недели Вы были в отпуске. Где отдыхали?

— Первые несколько дней общался с врачами. Необходимо было пройти некоторое диагностическое обследование. Потом вместе с супругой поехал в Каменец-Подольский. Она там никогда не была. Потом отправились в Хотин, оттуда в Олеський замок. Когда были на Львовщине, заехали к родным жены. В завершении поездки побывали в Одессе у наших старых друзей, которых давно не видели. Отдохнул хорошо, набрался сил…

Игорь ЗАИКОВАТЫЙ