МАЛИНОВСКИЙ ВИКТОР

ВИКТОР МАЛИНОВСКИЙ: “В ПАРЛАМЕНТ ИДТИ Я ОТКАЗАЛСЯ, НАДО СНАЧАЛА НАВЕСТИ ПОРЯДОК В ВИННИЦЕ. ЖАЛЬ, ЧТО НАШИ ИДЕИ ГРОЙСМАН НЕ ВОСПРИНИМАЕТ, СЧИТАЯ, ЧТО “ГОЛОС НАРОДА” СОЗДАН ДЛЯ “НАЕЗДА” НА ВЛАСТЬ. МЫ НЕ НАЕЗЖАЕМ, МЫ ПЫТАЕМСЯ КОНТРОЛИРОВАТЬ…”

Виктор Васильевич рассказал “РЕАЛу” о том, чего добивается в коммунальной сфере Винницы, о том, как был развален радиоламповый завод, о скандальной истории по его долгам за квартиру на Льва Толстого, о том, почему ничего не сделал со старым корпусом поликлиники на Первомайской, который несколько лет был у него в аренде, о том, что буквально вот-вот возглавляемое им в нашей области движение “Чесно” начнет публикацию “досье” на 500 действующих и прошлых нардепов, а также о том, что зарабатывает на жизнь на активах, размещенных за пределами Винницы, а свои водочные заводы, которые нынче стоят, подумывает полностью или частично продать.

В последние несколько лет известный винницкий бизнесмен, расцвет деятельности которого пришелся на 90-е годы, Виктор Малиновский, позиционирует себя, как общественного и политического деятеля, всерьез заинтересовавшегося коммунальным хозяйством. Причем, в отличие от других, он не критикует лидеров государства, их политический курс и экономические воззрения. Активность местного “главного оппозиционера” сконцентрирована исключительно на городской тематике. Однако параллельно время от времени по тем или иным причинам в СМИ “всплывают” различные весьма щепетильные истории, связанные с его именем.

“Профсоюз стал системой контроля. Власть этого не поняла. Она подумала, что “Голос народа” создан для “наезда”

— Виктор Васильевич, с появлением профсоюза “Голос народа” и его бурной “пропагандистской” деятельностью винничане решили, что в 2012 году Вы станете баллотироваться в нардепы. Если отказались от этой идеи, то почему?

— Отказался. Считаю, что в первую очередь нужно навести порядок в “собственном доме”, а затем двигаться дальше. Для нас всех более важно, чтобы был порядок в Виннице.

— Сам проект “Голос народа” изначально ориентировался под парламентские выборы?

— Нет. Любая власть требует контроля. И основная цель состояла в том, чтобы профсоюз обеспечил такую систему контроля. Власть этого не поняла. Она подумала, что “Голос народа” создан для “наезда”… Сегодня эта организация объединяет активных винничан, которые действительно хотят, чтобы город процветал, людям хорошо и комфортно жилось, стоимость коммунальных услуг была приемлемой, а бюджетные деньги не разбазаривались. Что в этом плохого? Я думаю, такие цели и задачи должны поддерживаться как местной властью, так и горожанами.

Если сравнивать с мировой практикой, то в большинстве государств есть две-три ведущие политические силы, а параллельно с ними существуют общественные организации, профсоюзы, которые контролируют бизнес, политическую ситуацию и местную власть. Они не уступают по значимости и влиянию партиям. Украина в этом плане не исключение. Давайте посмотрим, что происходит на политолимпе в последние годы. Если одна политсила находится у власти, то другая занимается контролем ее шагов. Профсоюз, в свою очередь, отвечает за отношения между рабочими и предприятиями. Мы видели, как профсоюзы собирали в Украине миллионы людей, когда на уровне государства рассматривались вопросы о повышении пенсионного возраста, сокращении выплат отдельным категориям граждан. И тогда люди в какой-то степени могли отстоять свои права. Так что идею создания профсоюза горожан нельзя назвать новой или нестандартной.

— Сегодня, спустя несколько лет после появления “Голоса народа”, можете оценить просчеты, допущенные профсоюзом при ведении кампании по защите прав горожан в коммунальной сфере?

— Нет людей, которые что-то делают и не ошибаются. При реализации любой идеи происходит поиск правильного пути… Были кадровые просчеты. Хочу отметить, что никто из нас прежде не знал эту работу и не умел ее вести. Но я бы не стал акцентировать внимание на просчетах, а отметил бы достижения. “Голос народа”, как бы то ни было, организовал Центр по обучению старших по дому. Туда обращаются люди, которые отчаялись искать правду в других местах. Они приходят, задают конкретные вопросы и получают на них грамотные и обоснованные ответы.

В Центре для старших по домам бесплатно консультирует юрист. Каждую неделю люди собираются, обсуждают те проблемы, которые считают актуальными. Причем, “по косточкам” разбирают все хитросплетения инициатив нашей местной власти в том, как обмануть народ.

— Между прочим, аналогичную службу создала и местная власть… Она тоже достаточно плодотворно работает. Сколько человек посещает занятия Центра, функционирующего под Вашим патронатом?

— Через него прошло до 600 человек. Но тех, кто постоянно работают – не более сотни. Большинство приходят для решения “своего” вопроса и уходят, а возвращаются при появлении очередной проблемы. На самом деле идея создания такого Центра очень интересная. Люди получили массу полезной прикладной информации. Кстати, мы выходили с предложением к власти о сотрудничестве. Цель ведь одна. Вспомните, что мэрия декларирует с экранов телевизоров — “все для людей”. В том числе не четкий тариф, а граничный. Это означает, что кто-то платит меньше в связи с теми или иными объективными причинами.

Мы предложили посадить за один стол начальников ЖЭКов, директора профильного департамента, старших по домам и вместе коллегиально отработать единые правила, понятные всем. А еще — рассмотреть различные нюансы, которые имеют место при выполнении работ и оплате коммунальных услуг практически в каждом жилом доме. К примеру, если у жильцов и коммунальной службы разное видение по тому или иному вопросу, то кто должен стать “третейским судьей”?

Власть категорически отказалась сесть за “стол переговоров”. Мало того, позиция власти: “мои люди всегда правы”. Это самое плохое. Такой подход позволяет сегодня начальникам ЖЭКов заниматься криминалом. Мы знаем о возбужденных уголовных делах, уголовном преследовании отдельных руководителей. Людям от этого не легче. Расскажу о последнем случае. Через суд человек добился признания того, что ему зря насчитали 25 тысяч. Пока он добивался этого решения, реформировали 11-й ЖЭК, и возвращать деньги винничанину уже некому. К кому предъявлять претензии?..

Или давайте я напомню проблему с гаражами. Допускаю мысль, что в городе есть такие гаражи, которые стоят на детских площадках либо мешают проезду пожарных машин. Нужно безотлагательно определить механизм решения проблемы таких гаражей. Но их единицы. С другой стороны, что, коммунальное предприятие “Архитектурно-строительный сервис” решает эти проблемы?.. Крайне редко. Чаще сотрудник приходит к человеку, констатирует, что гараж установлен незаконно и настоятельно предлагает подписать договор, что он у предприятия арендует свой собственный гараж.

— Речь идет об аренде городской земли, а не конструкции…

— Нет-нет. Не земли. Согласно законодательству, предприятие не может отдавать в аренду землю. Это привилегии исполкома, которую он не может делегировать. Поэтому человеку приходится либо разобрать, либо арендовать свой собственный гараж, причем за баснословные деньги. Куда направляются собираемые таким образом коммунальным предприятием суммы? Нам на этот вопрос ни разу не захотели ответить. Публично власть говорит о курсе в Европу и “Прозрачном офисе”, а в таких вопросах “прозрачности” явно не хватает.

— Похоже, не хотят отвечать именно Вам. Ведь деньги, собираемые “АБС”, реально отображаются в городском бюджете, сам видел…

“К уничтожению радиолампового завода в конце 1990-х имеет отношения власть – бывшие губернатор и мэр. А сегодня обвиняют меня”

— Стала публичной история с ипотечным кредитом, по которому Вы приобрели недвижимость в новом доме по ул. Льва Толстого. На каком этапе находится спор, и кто живет в этом элитном пентхаузе?

— На сегодняшний день он пустует. Что касается публичности, то очень странно, что один журналист и высокопоставленный чиновник из мэрии узнали о заявлении в милиции, написанном сотрудниками банка, раньше меня. Я не говорю о сговоре, но меня, помню, очень удивил визит вашего коллеги за комментарием относительно того, о чем на тот момент я не знал. Так вот, по заявлению банка действительно было возбуждено уголовное дело. Оснований, я считаю, у правоохранителей для этого не было. Формально в связи с невыплатой кредита. Но действие договора заканчивается в конце 2024 года. То есть ипотека действующая. С таким же успехом сегодня любого человека, который за один месяц не внес деньги, можно привлекать к уголовной ответственности. И пол-Винницы посадить в тюрьму. Не секрет, что тысячи горожан брали кредиты и по разным причинам периодически на месяц-другой задерживают платежи.

Да, в договоре указывается, что при несвоевременном расчете налагаются пеня, штрафы. Согласен их уплатить. Но как можно за это возбуждать уголовное дело? Речь ведь идет о хозяйственно-правовых отношениях. Не понятно, кто и кого попросил поступить именно так… В итоге адвокаты пришли в милицию, и дело следователь закрыл в связи с отсутствием состава преступления. И обсуждать нечего. Могу показать постановление.

По Уголовно-Процессуальному кодексу после заявления от организации или человека проводится проверка. Эти процессуальные моменты были выдержаны, недоразумение исчерпано. Я понимаю, если бы подделывались какие-то документы…

— Но ведь под эту же недвижимость, являющуюся заставным имуществом, Вы взяли в долг деньги у своего знакомого.

— Ситуация выглядит несколько не так, как ее преподнесли. Чтобы взять ссуду в банке, нужно было заплатить 30% от стоимости объекта. Я одолжил у товарища эту сумму. В договоре между нами указано, что если я ее ему не верну, то он имеет право обратиться в суд. Что он потом и сделал, а суд ему отказал.

— Получается, что один объект недвижимости находился в залоге и у банка, и у товарища. Это так?

— Этот объект вообще ни у кого в залоге не находился. На тот момент его физически не существовало, дом только строился. Опять же могу показать документы, подтверждающие мои слова, и то, что оба кредитора имеют корпоративные права на залоговое имущество.

— В Виннице многие считают, что Вы имели отношение к уничтожению радиолампового завода. Что в этом правда?

— Если быть максимально откровенным, то к уничтожению этого некогда крупнейшего в городе предприятия имеет отношения власть – бывшие губернатор и мэр. Не хочу называть их имена. Кому интересно, узнает… В 1997-м в Виннице внезапно появилась фирма “Аспект” — голые и босые ребята из Крыма. Благодаря тогдашнему руководству они получили право на санацию завода якобы только по той причине, что пообещали в течение года погасить 17-миллионную задолженность по зарплате. Обещание не выполнили, завод угробили, а теперь в этом обвиняют меня.

Напомню, как в то время развивалась ситуация на предприятии. ПО “Октябрь” объединяло несколько заводов, восстановить которые было довольно сложно. Функционирующим оставался только стекольный завод. Направление считалось перспективным, спрос на продукцию был как внутри страны, так и за рубежом. Так вот, мне предложили его купить, а за эти деньги погасить зарплатные долги. Я согласился. Иду на торги, покупаю… И тут вмешивается директор ПО “Октябрь” Нестор Починко, который подписывает договор санации с “Аспектом”. И этот санатор начинает “вставлять палки в колеса”, даже в суд на нас подавал. Крымчане судились, чтобы отменить признание биржевых торгов – вдумайтесь в формулировку — в течение 15 лет! За них, подавая иски в суд в интересах “Аспекта”, вступились первые лица области и прокуратуры. Да, суд в итоге поддержал нас, ну и что? За это время стекольный завод был уже разворован, разобран. А что касается всего лампового завода, то я к нему никакого отношения никогда не имел.

Кстати, я до сих пор не могу зайти на завод, хотя тоже числюсь кредитором, поскольку наш исполком принял решение, которым отменил право собственности за моей фирмой, отдав это право другим – “Аспекту”. Между прочим, заммэра Владимир Слишинский даже высказывался, что это решение незаконное, но никто ничего не делает для “исправления” ситуации.

— В последние годы сносились незаконно построенные объекты, которые принадлежат Вашим фирмам?

— Под незаконно построенными объектами имеются в виду МАФы? Да, действительно по инициативе исполкома снесен объект у перекрестка улиц Пирогова и Матроса Кошки. У нас было разрешение на строительство, но с появлением неугодного “Голоса народа” в течение одного дня был отменен договор аренды на 15 лет. Эту землю напротив “Урожая” продали физическому лицу за 100 тысяч гривен. Сейчас на ней строится “небоскреб” для компании “Зернопродукт” (ТМ “Наша ряба”). Это важный и нужный объект для города в этом месте. Архитектурно очень вписывается в ансамбль улицы…

— Многие годы самый старый корпус бывшей второй городской поликлиники находился в аренде у фирмы, которая Вам принадлежит. Почему за это время не проводились реставрационные работы, и здание стояло с разобранной крышей?

— Когда мы арендовали этот корпус, крыша уже была обрушена, стало обваливаться перекрытие между первым и вторым этажами. Поэтому в первую очередь пришлось разобрать его. Затем сделали проект реконструкции здания для размещения там в будущем медицинского центра. Дизайн получился очень красивым. По проекту все наружные стены держались бы на новой внутренней монолитной конструкции. Так что архитектурный стиль строения сохранился бы в первоначальном виде. Еще хотели сделать двухскатную крышу в виде мансарды.

Что могли сделать без разрешений – сделали. Для начала строительных работ нам необходимо было выделение земли. Без этого никто не имеет права строить. Все это прекрасно понимали. Мы два года пытались решить этот вопрос с исполкомом. Безрезультатно. Причем, за этот период решение о выделении дважды выносилось на заседание исполкома. Отказ мотивировали тем, что эта земля относится к поликлинике, и нужно один участок выделить лечебному учреждению, второй – нам в аренду. Получив документы об аренде, мы могли бы брать разрешение на реконструкцию в ГАСКе. Если бы начали до этого, нас моментально оштрафовали. Почему нам так и не передали землю в аренду, интересуйтесь у исполкома. А позже с нами расторгли договор аренды корпуса.

— Почему тогда изначально не оформлялась параллельно аренда и объекта недвижимости, и земельного участка?

— На то время земля не была оформлена за поликлиникой. Поэтому мне разрешили арендовать здание и оформлять проект отведения земельного участка. В принципе, это правильно. Только потом передумали…

— Критика власти так или иначе касается несогласия с политикой мэра Владимира Гройсмана. Он тоже Вас не очень жалует. Поэтому так или иначе можно говорить о неком публичном конфликте, даже если Вы с Владимиром Борисовичем станете это отрицать. Имеет ли он какие-то бизнесовые “корни”?

— У нас никогда не было совместного бизнеса с ним или его семьей. Он молодой человек, который не терпит, когда ему подсказывают, если он делает что-то неправильно. Это, пожалуй, самый большой недостаток или ошибка нашего мэра. Нет людей, которые рождаются генералами. Ими становятся в процессе жизни.

“Зарабатываю на дивидендах от активов за пределами Винницы. Так что все, кто собирается терзать налоговую по поводу моих предприятий, могут спать спокойно”

— Какой видите роль движения “Чесно”, как его руководитель на местном уровне? Участие в недавнем прошлом в оппозиционных акциях не повлияет на объективность оценок от “Чесно”?

— Люди устали жить в окружении коррупции. Прямая или прикрытая — она повсюду. К примеру, заходишь в больницу, с порога кабинета врачи тебе говорят, что нужно купить страховку или пожертвовать в благотворительный фонд. Аналогичная ситуация в школах. Родители учеников согласятся со мной, что им в течение учебного года приходится постоянно “сдавать” деньги на ремонт класса, коридора… Хотя Конституцией гарантируется, что медобслуживание и образование у нас бесплатное.

Я понимаю, что финансирования не хватает, поэтому люди должны помогать. Согласен. Но деятельность таких благотворительных фондов должна быть прозрачной. Каждый пациент вправе видеть приход и расход денег на счете. Затем, добровольное пожертвование только декларируется. К сожалению, если человек не может заплатить, его не обследуют. Я считаю, это неправильным. Если можешь — помоги, но когда у больного нет этих 10 гривен, значит, его должны лечить бесплатно.

— Давайте, уточним. Вам известны прецеденты, когда человек официально обратился с запросом в лечебное учреждение, а ему отказались пояснять, куда использовали “благотворительные” деньги?

— Я думаю, это станет темой нашего следующего разговора. Мы подготовимся и покажем обращения и “последствия”, даже найдем людей, которые, подписавшись под запросом, не могут теперь зайти в эту больницу… Делали запросы, нам ответили, типа извините, не обязаны отчитываться.

Вернемся к целям движения “Чесно”. В парламенте есть люди, которые заседают там, наверное, по 20 лет. Я думаю, что оттуда их когда-то будут выносить… Не подумайте, никому плохого не желаю. Но что они сделали для избирателей? Реально? Если человек несколько созывов просидел и не принес пользы государству, он должен уйти. Парламенту нужны люди новой формации, которые не заангажированы, не замазаны коррупцией.

Сегодня “Чесно” разработал очень простые критерии оценки депутатов в виде анкеты “Тест твоего депутата”. Мы предлагаем избирателям ответить на шесть простых вопросов и высказать свое мнение относительно того, является ли нардеп “правонарушителем”, “тушкой”, “коррупционером”, “лжецом”, “кнопкодавом” и “прогульщиком”. Если человек не приходит на работу (не говорю, работает), работодатель ему не заплатит. Почему же у нас депутаты позволяют появляться в сессионном зале несколько раз в году, но при этом ежемесячно получают очень пристойные зарплаты? Один избранник в качестве жеста доброй воли после многочисленных прогулов перечислил зарплату в какой-то там фонд. Герой, понимаете ли. Скажите, а зачем тогда ему числиться в ВР? Когда человек не занимается разработкой законов, не нажимает на кнопки, он не нужен как парламентарий.

— Об этих недостатках наших депутатов говорят в течение всех, начиная со второй, предвыборных кампаний. Как тесты изменят отношение к избранникам?

— Европейский опыт подсказывает, что подобные меры могут повлиять на выбор людей. В Румынии протестировали депутатов, и парламент стал другим. Причем, такой подход не разделяет нардепов на провластных и оппозиционных. Мониторим всех, и все на нас в дикой обиде. Все…

Когда в Винницу приезжал один из идеологов движения “Чесно” Тарас Петрив, мы презентовали журналистам эту идею. Многим понравилось, хотя они и признались, что открыто не смогут содействовать. Не беда. К примеру, один телеканал никогда не скажет о “негативе” одной политсилы, но с удовольствием “раскроет глаза” относительно другой, а за деньги – о третьей. И так же поступят остальные. Более того, к нам будут приносить информацию сами партии, еще и деньги платить, чтобы ее разместили… Уточню, это не означает, что “Чесно” станет распространять “чернуху”. Есть критерии, которые мы неукоснительно соблюдаем. Информацию, которая им отвечает, мы донесем до людей, какой бы партии или политиков она не касалась.

— То есть цель движения в том, чтобы стать неким “перекрестком” политических сил, куда будет стекаться компромат от оппонентов…

— Не только. На самом деле у нас достаточно “информаторов” среди обычных людей, далеких от большой политики. Например, из Липовца нам звонили и рассказывали, что на 9 Мая ветеранам будущий кандидат раздавал кружки и чай. Если брать в абсолютных цифрах, то от рядовых людей сведения поступают и будут поступать гораздо больше, нежели от предвыборных штабов. Нам нужно, если люди хотят лучшей жизни, помочь им разобраться в кандидатах.

Кроме того, наше движение анализирует деятельность каждого из сегодняшних или вчерашних нардепов, которые собираются баллотироваться в парламент. После 23 июля на сайте “Чесно” мы будем публиковать “досье” на пятьсот депутатов – 450 действующих и 50 бывших, которые “ушли” работать в правительство.

— В том числе и на винничан?

— Конечно. Наши коллеги прошли специальное обучение и уже завершают исследование, включающее не только сбор информации, но его детальную экспертизу аналитическим центром движения. Поэтому мы и гарантируем достоверность тех сведений, которые сделаем публичными.

— Анонсируя результаты мониторинга, можете кого-то выделить из депутатов-винничан?

— Давайте не будем забегать вперед и подождем подведения итогов. Скажу так, что есть прецеденты, когда некоторые депутаты собирались баллотироваться на одном из округов в Винницкой области, а сейчас они уже думают, стоит ли выдвигать кандидатуру именно здесь.

— Помимо общественной деятельности, чем еще занимается Виктор Малиновский?

— Больше пока ничем. Имеете в виду, чем зарабатываю? Есть определенные активы, которые приносят дивиденды. Они не в Виннице, и “зарабатывают” в других местах. Так что все, кто собирается терзать налоговую по поводу моих предприятий, могут спать спокойно.

— А ликероводочные заводы, которыми Вы якобы владеете?

— Стоят пока. Вскоре, думаю, должны прийти люди, которые помогут переориентировать производство на выпуск безалкогольной продукции. Они либо выкупят, либо войдут в долю, и станут заниматься разливом минеральной воды разного ассортимента. {jcomments on}